Сделать настольный Linux лучше, чем Apple MacOS

Мое мнение: просто пользователю нужно дать возможность самому как можно более гибко изменять расположение элементов интерфейса (панелек, кнопок и.т.п.), равно как и их внешний вид... Чтобы на пользовательском, а не програмистском уровне можно было полностью перелопатить приложения... А потом тупо напускаешь команду дизайнеров и они делают интерфейс, не мучая програмеров своими загонами)))

зайди в галерею :)

Лучше бы они тупо содрали интерфейс с 2000-й винды и сделали чтобы виндовый софт запускался без бубна. Цены бы такой штуке не было бы...

> Мое мнение: просто пользователю нужно дать возможность самому как можно более гибко изменять расположение элементов интерфейса (панелек, кнопок и.т.п.), равно как и их внешний вид... Чтобы на пользовательском, а не програмистском уровне можно было полностью перелопатить приложения... А потом тупо напускаешь команду дизайнеров и они делают интерфейс, не мучая програмеров своими загонами)))

Кто-то сказал enlightenment? :))

> Лучше бы они тупо содрали интерфейс с 2000-й винды и сделали чтобы виндовый софт запускался без бубна. Цены бы такой штуке не было бы...

Лучше б тебе моск при рождении достался...цены б такой штуке не было бы.

>Лучше бы они тупо содрали интерфейс с 2000-й винды и сделали чтобы виндовый софт запускался без бубна. Цены бы такой штуке не было бы...

поставь ХРю и марш на винфак.

Будущее за красивыми, стильными и удобными интерфейсами. Так что все правильно. От прогресса в области интерфейсов не уйдешь...

> Кста, не разумею, чем вистоинтерфейс некрасив?

Вспомнил, поблевал. Уж лучше XP. Ну или старый интерфейс MacOS до 7.x. Вот уж действительно приятная, функциональная вещь.

> Будущее за красивыми, стильными и удобными интерфейсами.

KDE 3.5 хотя весь его функционал я так и не освоил. Лень учиться после освоения кучи DE, начиная от MacOS и Win 3.1 и до Gnome 2.22.

Вот так всегда. Нет чтобы делать качественное, стабильное и функциональное. Нет! Увеличивается упор на красоту. Мало им кривого, но гламурного Compiz и KDE4. Говоря о продуктах Mac, Марк неправильно акценты расставляет.

Слава Великому Марку !

Марк как бы намекает про то, что начнёт давать больше денег на разработку Кубунту (Гном никак не сделать всё равно "внешне привлекательным" и "элегантным")

Дебил, к тому же безграмотный ...

Пардон, предыдущее сообщение предназначено ему:

>Вот у него денег дохера - пусть сам и влаживает...

Дебил, к тому же безграмотный ...

Шатлворт новый Бох?

4.2 вы его просто не умеете готовить (KDE user, но видел скриншоты гнома на лоре :)

> Ты макось-то видел хоть раз?

Да видеть - фиг с ним. Часто в гостях и у заказчиков приходится им пользоваться.

Вот изложены основные пункты: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2963048&cid=2963450

От себя добавлю: файндер страшный, как смерть. Док внизу - то еще убожество. Ну и дегенеративная анимация раздражает. За один только гениальный перенос функций удобно расположенной кнопки control на максимально неудобно расположенную кнопку # макос можно стирать с диска. Плюс неюзабельный тачпад - без внешней мыши пользоваться невозможно. И я сильно сомневаюсь, что _все_ эти косяки можно изменить из настроек...

Дефолтный гном из Lenny с полпинка делает маковский look-n-feel.

Ладно, пойду поищу нормальный dvd-плеер для мака - знакомая попросила поставить. Уже две недели ейный макбук валяется под пианино.

P.S. Макбоям - не берите MacBook Air. Тормоз феерический. NeoOffice стартует минуты по две.

> Вот год посиди за маком и поймешь, что он удобен..

Может лучше сразу на кол? Сутки-двое - и отмучался.

Кстати, о линухах - кто-нить знает виндовую прогу, имеющую функциональность katapult или gnome-go?

Так привык, что писец, а от винды на работе не отказаться.

>Будущее за красивыми, стильными и удобными интерфейсами. Так что все правильно. От прогресса в области интерфейсов не уйдешь...

Самые красивый, стильный, а главное абсолютно функциональный интерфейс имеют только консольные приложения, и именно по этой причине они до сих пор живы, и отлично себя чувствуют, и будут жить вечно, поскольку ничего более стильного и удобного, человечество придумать уже не сможет.

это что бы шатлворт на суппорте леммингов заработал, да ?

>человечество придумать уже не сможет.

лузер. 0/10

>лузер. 0/10

?

еще виндакапец не наступил, а он уже макоскапец хочет

Пугающе. Нет в макоси ничего такого, чему стоит подражать. Доки - это вообще ужасная вещь (хоть макосовский и получше авна будет). Дизайн - довольно-таки посредственен. Удобства - ноль. Винда, конечно, по дефолту ещё хуже, но на неё можно BBClean поставить, сделав её в разы удобней.

Сабж? Я так и знал, что гном ещё недостаточно хигифицирован!

> Лелею мечту о нормальном и быстром гибернейте

Он и так номральный на некоторых отдельно взятых железках :-) Если бы спектр оборудования был такой же узкий как у эппла - все бы так и было

Опять классический пи$доболизм! Ну сколько можно? Ясно же, что при нынешнем зоопарке ГУЁВ, либ, недолиб и убогих ИДЕ, ничего не получится! Нужна простая, портабельная либа виджетов, юзабельная хоть из ассемблера. На её основе можно сделать ИДЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ заводить разговоры "догоним и перегоним".

Обратите внимание на [dot]NET - приложений на его основе будут тысячи! (волна уже идёт) Почему? Да потому что это инструмент, а не набор напильников с бубном. Всё, что отвлекает прогера от прямой задачи (ага, "поднять уровень приложений настольного Linux"), задерживает процесс улучшений. Хуже того - наипавшись с очередной гуйнёй-недоделкой, прогер может в сердцах её бросить. И будет прав - жизнь коротка, чтобы бороться с квадратными колёсами.

Карочи, этот Шатл не зрит в суть.

Интерфейс должен быть кастомизируемым. Вот я, к примеру, несколько раз пытался пересесть на KDE - ну никак не выходит. Хотя там, конечно, больше лук, чем фил, из себя выводит (но видел же я в галерее за последний год пару красивых кдешных скринов!). Софт кдешный уважаю и люблю - амарок, к3б, кид3, яквака - но сами кеды страшны, неудобны и неторопливы. Гном на порядок удобней, хоть и не идеал, а уж хорошо настроенный XFCE - это то, что радует глаз и не забивает мозг. Хотя, конечно, тоже не идеал пока. Знаю, кстати, одного человека, который слез с XFCE по одной лишь причине: лончеры на панели - не драгндроп. Мне лично удобней именно такие лончеры, но было бы неплохо совместить текущий вариант с драгндропом, и дать пользователю возможность пользоваться тем, что ему удобней.

Кстати о виджетах. Сколько ни пробовал разлиных виджетов на различных платформах, так и не понял, зачем нужны эти страшненькие недоприложения.

>Я солидарен с Марком. Шревты в Linux ни к черту.

+1024!!!!адинадин
нет, оно конечно, у меня на сервере стоит цветной монитор 14" CRT, на нем и обычный subpixel сглаживание смотрится нормально. но подключаю 24" LCD и сразу появляется желание выкинуть свои глаза нахрен. лучше чем cleartype в оффтопике сглаживания нет.

> Кстати о виджетах. Сколько ни пробовал разлиных виджетов на различных платформах, так и не понял, зачем нужны эти страшненькие недоприложения.

Может потому, что ты — быдло?

> лучше чем cleartype в оффтопике сглаживания нет.

cleartype - цветастое гавно, которое превращает нормальный черный шрифт в разноцветную гирлянду.

> нет, оно конечно, у меня на сервере стоит цветной монитор 14" CRT, на нем и обычный subpixel сглаживание смотрится нормально. но подключаю 24" LCD и сразу появляется желание выкинуть свои глаза нахрен.

Вся соль в том, что под каждую модель монитора шрифты настраиваются по своему. Так шрифты хорошо выглядящие на 24-дюймовом будет плохо видно на 14-дюймовом, а хорошо видные на маленьком мониторе будут выглядеть тошнотворно на большом. Тем более при такой разнице, как CRT и LCD.

Такую версию уже высказывали, проверяли - нет, не быдло. Не угадал ты.

> Опять классический пи$доболизм! Ну сколько можно? Ясно же, что при нынешнем зоопарке ГУЁВ, либ, недолиб и убогих ИДЕ, ничего не получится! Нужна простая, портабельная либа виджетов, юзабельная хоть из ассемблера. На её основе можно сделать ИДЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ заводить разговоры "догоним и перегоним".

Бугага.

> Пугающе. Нет в макоси ничего такого, чему стоит подражать. Доки - это вообще ужасная вещь (хоть макосовский и получше авна будет). Дизайн - довольно-таки посредственен. Удобства - ноль. Винда, конечно, по дефолту ещё хуже, но на неё можно BBClean поставить, сделав её в разы удобней.

Всё конечно +1, но. Чему тут пугаться? Предьява маркетинговая. Через пару месяцев шатлврот обновит в бубунте иксы и скажет: «Вот Оно, теперь мы круче макоса в 100 крат, а винда вобще пусть поцелует нас в шоколадный глаз в засос.». Ведь быдло понятия не имеет что там с интерфейсом. Как минимум много быдла может заинересоваться «нуачо там с интерфейсами ваще», а это повод дать им в руки хотя бы бубунту, что в свою очередь путь к успеху на рынке.

> Такую версию уже высказывали, проверяли - нет, не быдло. Не угадал ты.

Значит ты небыдло? Думаешь это лучше?

> лучше чем cleartype в оффтопике сглаживания нет.

Разве? В оффтопике же есть вроде и другие схемы сглаживания, гораздо более приличные, чем cleartype.

> Вот у него денег дохера - пусть сам и влаживает...

Вкладывает, деревня.

> Обратите внимание на [dot]NET - приложений на его основе будут тысячи! (волна уже идёт)

Волна говна.

> Почему?

Потому что идиотов и быдлокод никто не отменял.

> Да потому что это инструмент, а не набор напильников с бубном. Всё, что отвлекает прогера от прямой задачи (ага, "поднять уровень приложений настольного Linux"), задерживает процесс улучшений.

Быдла, а что ты вообще знаешь о основах программирования, алгоритмизации и организации разработки?

> наипавшись с очередной гуйнёй-недоделкой, прогер может в сердцах её бросить

Чуствуется опыт говнокодинга. Сам ты такие же недоделки на дотнете будешь штамповать. Это я тебе гарантирую как дипломированный аналитик.

> И будет прав - жизнь коротка, чтобы бороться с квадратными колёсами.

Будет прав тот, кто не пишет говнокод. Будет ли трахаться кто-то с этим кодом кто-то после или не будет не важно. Важно как он будет это говно переделывать и уровень его базовых знаний. Если сделает поверх говна ещё плюшку говна, то он мудак. Если посадит в говно семечко, чтобы то выросло в то, что будет развиваться, то молодец. Всё просто.

>Я солидарен с Марком. Шревты в Linux ни к черту.

А, что мешает использовать другие шрифты, если эти ему не нравятся?

> вантузятник.... Ты в линуксе первый день тоже на всё ругался? Вот год посиди за маком и поймешь, что он удобен..

Сколько под макосью не сиди, но управление окнами как было говеным, так и останется. Ресайз, переключение между дочерними окнами. Сомнительное общее меню делящее место под солнцем с кучей иконок в трее.

Но вам об этом говорить не нужно - вы и сами знаете, что интерфейс у макоси ужасно не удобный.
Возьмите тот же XCode - много удобства он предоставляет? Гадость, но приходится мириться.

>Разве? В оффтопике же есть вроде и другие схемы сглаживания, гораздо более приличные, чем cleartype.

Самые приличные схемы сглаживания в любой системе - это отсутствие всякого сглаживания на кегле меньше 16~18, а выше - технология в принципе уже большого значения не имеет, поскольку всё выглядит более-менее прилично. Но, только один линукс позволяет полностью это контролировать, и настраивать именно так, как вам этого хочется.

>>Я солидарен с Марком. Шревты в Linux ни к черту.

>+1024!!!!адинадин

Вы, вместе с Марком - к качеству отрисовки вероятно не очень высокие требования предъявляете. Видение Марке можно понять, глядя на жирную размазню, которую он развёл в убунте, а ваше - исходя из того, что вы пользуетесь сабпиксельным сглаживанием на ЭЛТ мониторе (для которого, к слову сказать - оно совершенно не предназначено).

>Рекорд на буке - три недели с двумя суспендами/просыпаниями ежедневно.

Настройки иногда после применения заваливают декорации окон.

>>свистоперделки настолько сильно подействовали на мой мозг, что я не >>решился искть консоль. Уж пришлось в этом ужасе сделать то, что >>надо было; и забыть нафиг.

Написал бы просто: "я дебил, не смог найти консоль в юникс-системе", а не лепил жадкие отмазки.

Для тех, кто жалуется, что в макоси всё из гуя: попробуйте сменить мак-адрес из гуя.

> опять догнать и перегнать ): (beastie)

а ты заметил, что про вин даже не заикаются - пройденый этап :)

Если они консоль не могут найти в BSD, куда им до cmd.exe...

>Плюс неюзабельный тачпад - без внешней мыши пользоваться невозможно.

Единственный юзаблеьный тачпад - на маках, хотябы из-за своего размера(чем руководствуются "дезигнеры" пихая на 15" бандуры тачпады размером со спичечный коробок для меня загадка), хардварной кнопкой я почти вобще не пользуюсь: tap, двойной tap для rmb, scroll двумя пальцами - все вполне юзабельно и удобно(насколько это по определению возможно для тачпада). И таки да, для "стационарных" положений у меня два логитехошских трэкбола, я не мазохист.