Сделать настольный Linux лучше, чем Apple MacOS

>и у вас никогда не было такого что в плейлисте файлы в другое место попадают в коллекции (из-за того что неправильно вписано название/исполнитель)?

Не, не было. Эти насадки на файлы нужны лишь тогда, когда ты применяешь к музыке категории «файл». Тогда его надо как-то бить на треки, где-то их описывать и прочая. Если у тебя всё лежит в коллекции, ты мыслишь уже терминами «исполнитель/альбом/композиция», а как уж оно там снизу лежит — дело десятое. На переносное устройство оно так же красиво и пойдёт, с композицией, исполнителем, и обложкой.

Видимо, поэтому и нет нормальной поддержки этих cue и wavpack. Оно просто нафиг не надо.

>просто добавляешь туда не нарезку которая потом рассортируется непонятным образом, а добавляешь альбомы/диски, композиции в которых не перепутаются

ничего там не путается :) только что проверил: и в амароке, и в айтюнзе есть сортировка плейлиста. То есть накидал туда всякого, и отсортировал, например, по альбому. А в амароке ещё веселее: сказал ему «случайное воспроизведение по альбомам», и он будет не дорожку от фонаря выбирать, а целый альбом.

И искать проще на порядок. Вбиваешь любую часть метаинформации, и дорожка найдётся.

Не, cue заимствовать не надо. Пусть им гордятся фубаровцы, а у нас вместо танка есть ядрёна бонба :)

>ничего там не путается :) только что проверил: и в амароке, и в айтюнзе есть сортировка плейлиста.

повторяю - для правильной "сортировки" обязатольно правильное прописывание исполнителя. и как он отсортирует? откуда он узнает? из инета вытянет? как он узнает надо сортировать по номерному альбому, концертному, сборнику и тд?

>И искать проще на порядок.

мне не надо ничего искать.

>Не, cue заимствовать не надо.

это от зависти. была бы нормальная поддержка - вы бы так не говорили

>Эти насадки на файлы нужны лишь тогда, когда ты применяешь к музыке категории «файл». Тогда его надо как-то бить на треки, где-то их описывать и прочая.

ничего не надо бить на "файлы", какой то идиот придумал резать цельный албом на кусочки.

>Видимо, поэтому и нет нормальной поддержки этих cue и wavpack. Оно просто нафиг не надо.

просто не понимаешь о чём пишешь. в cue описание диска и информация о треках. wavpack формат сжатия.

>Оно просто нафиг не надо.

оно не надо тем, кто слушает музло в коллекциях. кого интересует музыка - слушают диски и их копии на компьютере через cue+образ.

вот зачем резать диск на кусочки? рипается диск в образ и cue, cue заполняется инфой (может даже автоматически). в чем проблема то? почему это вам "не надо"?

вот о том что "cue не надо" пишут пользователи unix плееров, в коих нет нормальной поддержки cue. не странно ли это? когда в unix будут плееры с поддержкой cue - только тогда вы можете спорить о "нужности" cue. думаю что многие просто забудут свои слова про cue.

>вот зачем резать диск на кусочки? рипается диск в образ и cue, cue заполняется инфой (может даже автоматически). в чем проблема то? почему это вам "не надо"?

потому что мы не режем диски на кусочки. Мы его вставляем в привод, и нажимаем кнопку "добавить в коллекцию". При этом из CD-text или из CDDB добывается информация о треках, исполнителе, альбоме, и прочем. И всё это хозяйство появляется в медиатеке.

Понятие «файл» при этом даже не используется.

Например, я хочу послушать, например, что-нибудь из Keiko Matsui. Я набираю в строке поиска «Kei», и вижу только альбомы этой кейки. нажимаю «играть», и оно играется. На всё про всё — пару секунд.

То же самое я делаю на iPod/iPhone. Выбрал или исполнителя, или альбом, или плейлист, и вперёд. Никаких файлов, каталогов, и прочей хрени.

>когда в unix будут плееры с поддержкой cue

их там никогда не будет. Они все ушли по пути амарока и iTunes. За исключением ностальгирующих по винампу :)

>их там никогда не будет. Они все ушли по пути амарока и iTunes. За исключением ностальгирующих по винампу :)

кто ушёл? а клонов винампа как раз как грязи.

а не будет - не будет и пользователей у линукс. на систему в которой не всё как у людей никто переходить не будет.

>потому что мы не режем диски на кусочки. Мы его вставляем в привод, и нажимаем кнопку "добавить в коллекцию". При этом из CD-text или из CDDB добывается информация о треках, исполнителе, альбоме, и прочем. И всё это хозяйство появляется в медиатеке.

при этом непонятно что, непонятно как рипает вам диск непонятно куда и без проверки того правильно ли "рипнулось". было бы чем гордиться.

>Никаких файлов, каталогов, и прочей хрени.

типичный пользователель windows - тот который не знает где у него что хранится, в каком формате и какой программой он открывает файл. вы им уподобляетесь?

>их там никогда не будет

adarovsky, вы ненавидите всё, что непонимаете? процент таких людей использующих линукс - необычайно высок.

>Я набираю в строке поиска «Kei», и вижу только альбомы этой кейки. нажимаю «играть», и оно играется.

в каком порядке играется? в порядке песни из альбома, сборника? произвольно? сначала создать помойку а потом искать в ней нужное.

>То же самое я делаю на iPod/iPhone.

ну после этого быссмысленно далее отвечать. обычно у людей купивших это - мозги промыты качественно.

> Вы сами себя перепутали, ибо отвечал я на сообщение анонимуса.

Неправда. «Ответ на: Re: Сделать настольный Linux лучше, чем Apple MacOS от Skull 25.07.2008 17:06:22»

> Не включайте дурочку, речь о гиперссылках из системы помощи в винде, а не с порносайтов. По поводу поиска - читайте посты выше - что и как там она находит, эта справка...

Речь шла вообще про запуск программ из гипертекста как потенциальная дыра. Внешние хелпы читаете? Вирус туда проще простого внедрить. Безусловно, для обычного пользователя вызов диалога из справки полезен (так как в Windows нихрена не найдёшь кликами). Но поиск по справке тоже не фонтан. Итого: несмотря на фичу вызова диалога из справки, искать очень тяжело. Кроме того, фича сомнительна с точки зрения безопасности.

По поводу справки: аналогично указанной области Вы этого не найдёте и в справке Windows. Искать в _любой_ справке надо уметь.

> всё и так работает без надоедливых окошек и ужасного поиска драйверов пиздеж

Не надо брехать. Не работает при установке XP на левое железо. В Vista получше, но тоже шероховато.

> Уважаемый skull, ответы на большинство ваших вопросов находятся страницей выше. В том числе и про то, заглядывал ли я в справку, кто тренирует спинной мозг.

Нет, на вопросы Вы не ответили. Руководства KDE, сразу видно, Вы не читали, сразу перейдя к магическим словам man. По поводу переведённых man тоже нет ответа. Да и про игры Вы тему не раскрыли. Так что не размахивайте лозунгами, Вы не доросли диагнозы ставить. Честно признайтесь, что задорными наскоками Вы показали свою некомпетентность.

> друг, ты тред читаешь или нет? Какая нафик средняя кнопка на тачпаде?

Если Вы не в курсе, то она эмулируется уже много лет как одновременных нажатием левой и правой кнопки. А есть и тачпады с тремя кнопками. Попробуйте открыть для себя мир помимо Apple.

>а клонов винампа как раз как грязи.

ты лучше поинтересуйся, сколько из них живых :)

>не будет - не будет и пользователей у линукс. на систему в которой не всё как у людей никто переходить не будет

ты ещё жопсу расскажи, что его iTunes неправильный :)

> Речь была о том, что свободное скроллирование двумя пальцами удобнее дрочева с тачпадом.

Вы же KDE видели! И не знаете, что нужно один раз нажать среднюю кнопку мыши, отпустить, а затем двигать мышь в любом направлении.

>при этом непонятно что, непонятно как рипает вам диск непонятно куда и без проверки того правильно ли "рипнулось". было бы чем гордиться

я нажимаю кнопку, и оно появляется в коллекции. Звучит нормально. Остальное — от лукавого

>типичный пользователель windows - тот который не знает где у него что хранится, в каком формате и какой программой он открывает файл. вы им уподобляетесь?

да. это нормальный подход. Программой надо пользоваться. Для секса есть женщины

>Вы же KDE видели! И не знаете, что нужно один раз нажать среднюю кнопку мыши, отпустить, а затем двигать мышь в любом направлении

да не только видел, а пользуюсь каждый день :)

Только если я нажму и отпущу среднюю кнопку мыши, то в konqueror я пойду по адресу, который сейчас в x selection, в любом line или text edit этот selection вставится, а в gwenview перетаскивание прекратится.

Так-то так

>Если Вы не в курсе, то она эмулируется уже много лет как одновременных нажатием левой и правой кнопки. А есть и тачпады с тремя кнопками. Попробуйте открыть для себя мир помимо Apple

знаю, и пользовался, пока не купил трёхкнопочную мышь. А раскоряку, которую придётся выполнить на тачпаде, я даже описывал.

>в каком порядке играется? в порядке песни из альбома, сборника? произвольно? сначала создать помойку а потом искать в ней нужное.

как я скажу. По-умолчанию — в том порядке, в каком оно было на CD

> Только если я нажму и отпущу среднюю кнопку мыши, то в konqueror я пойду по адресу, который сейчас в x selection

Снимите флажок в разделе «Поведение Веб» [ ] Щелчок средней кнопкой открывает URL в выделенном тексте.

>adarovsky, вы ненавидите всё, что непонимаете? процент таких людей использующих линукс - необычайно высок

ой-вей! почему ненавижу-то? Я не могу понять, почему все проигрыватели должны поддерживать cue, чтобы широко использоваться?

кстати, про широту использования: ябблы продают музыку, и их iTunes Store недавно стал крупнейшим онлайн продавцом. Учитывая их мерзотную DM политику, чтобы слушать это музло, надо иметь iPod и iTunes. Так что объём установленных iTunes можешь примерно оценить :)

>ты ещё жопсу расскажи, что его iTunes неправильный :)

ув. adarovsky , где можно почитать о популярности iTunes?

>ты лучше поинтересуйся, сколько из них живых :)

к несчастью, видимо, почти все.

>Снимите флажок в разделе «Поведение Веб» [ ] Щелчок средней кнопкой открывает URL в выделенном тексте.

зачем? поведение по третьей кнопке вполне приятное. Для скроллирования есть колесо. А у ябблов оно не колесо, а шарик, что удобнее. Я вот к чему. В линуксе мне придётся крутить колесо на мышке, и время от времени зажимать alt, чтобы скроллировать горизонтально.

На маке я сразу мотаю туда, куда надо. Либо с помощью mighty mouse, либо двумя пальцами по трекпаду, либо пальцем на iPhone. Это — удобнее. Я пробовал и то, и другое.

Когда это придумывает инженер, а не специалист по юзабилити, получаются мышки с двумя колёсами и тачпады с полосами прокрутки.

>ув. adarovsky , где можно почитать о популярности iTunes?

посмотреть на продажи музыки, посмотреть, кто всех съел на этом рынке, посмотреть, как происходит покупка

>ой-вей! почему ненавижу-то? Я не могу понять, почему все проигрыватели должны поддерживать cue, чтобы широко использоваться?

потому что плеер должен поддерживать максимальное число форматов, поддержку cue, и вообще быть функциональным а не намерянно урезанным. например foobar2000 поддерживает аудио в контейнерах матрёшка (mka) и даже wavpack внутри ISO. не говоря про возможности кодирования внутри плеера (в том числе перекодирование со сменой sample rate и тп). поиграв со всякой хренью, кажущейся удобной, потом переходят на функциональные.

>посмотреть на продажи музыки, посмотреть, кто всех съел на этом рынке, посмотреть, как происходит покупка

это сродни "популярности" windows. интересует - кто в здравом уме поставил себе айтюнс и им пользуется - тот кто не вынужден был это сделать.

>как я скажу. По-умолчанию — в том порядке, в каком оно было на CD

а откуда он узнает - откуда он? со сборника? с номерного альбома? с концертного? зачем сначала запутать, а потом пытаться правильно отсортировывать?

> Для скроллирования есть колесо.

Если все посты на LOR читать, то эффективнее автопрокрутку поставить и запасаться попкорном.

> В линуксе мне придётся крутить колесо на мышке, и время от времени зажимать alt, чтобы скроллировать горизонтально.

Зачем? Веб-страницы должны влезать по ширине, а фотографии удобнее IMHO прокручиваются из предпросмотра.

> Это — удобнее.

Для Вас лично — вполне возможно. Но здесь многие говорят, что ручная прокрутка не особо и нужна, поэтому приколы от Apple выглядят сомнительно.

>потому что плеер должен поддерживать максимальное число форматов, поддержку cue, и вообще быть функциональным а не намерянно урезанным. например foobar2000 поддерживает аудио в контейнерах матрёшка (mka) и даже wavpack внутри ISO. не говоря про возможности кодирования внутри плеера (в том числе перекодирование со сменой sample rate и тп). поиграв со всякой хренью, кажущейся удобной, потом переходят на функциональные

это интересно только гикам. из моего окружения никто и слов-то таких не знает :)

Кодирование все поддерживают, только без умных слов (в амароке диалог записи на устройство довольно мутный, надеюсь, во второй версии упростят). В идеале — всё должно таскаться drag'n'drop-ом, либо кнопкой «синхронизировать». Всё кодирование должно быть на фоне.

>Зачем? Веб-страницы должны влезать по ширине, а фотографии удобнее IMHO прокручиваются из предпросмотра

местные скриншоты, например, часто не влазят. Часто публикуют панорамы или карты в большом разрешении. Вообще, если немало ситуаций, когда у тебя в окне два скроллбара.

>Для Вас лично — вполне возможно. Но здесь многие говорят, что ручная прокрутка не особо и нужна, поэтому приколы от Apple выглядят сомнительно

эти многие её и не пробовали, потому что оно в виме не нужно. Это несколько другой контингент. Можно сказать, специфичный для этого ресурса

>а откуда он узнает - откуда он? со сборника? с номерного альбома? с концертного?

ты когда компашку суёшь в привод, на ней треки в определённом порядке записаны. При сдирании этот номер трека записывается в метаинфу.

Никто никого не путает, просто некоторые очень любят всякие cue'вые кактусы :)

>ты когда компашку суёшь в привод, на ней треки в определённом порядке записаны. При сдирании этот номер трека записывается в метаинфу.

при это надо иметь подключённый интернет. иначе программа не узнает что это она рипнула и потом это не отсортирует в альбом. вотпрос остался - зачем резать альбом если он проще всего рипается в образ.

>Никто никого не путает, просто некоторые очень любят всякие cue'вые кактусы :)

наверное надо повторить - при корректировании информации меняется сам файл. это зачем? в cue может быть информация на разных языках/кодировка - в разных cue. плюс точная информация из TOC снятая с CD. кактусы это поиск отдельных файлов, собираение их в помойки и потом сортировка их обратно в альбом. сначала разломали целое, потом собирание кусочков в целое. cue - это тоже самое что TOC диска.

> В идеале — всё должно таскаться drag'n'drop-ом, либо кнопкой «синхронизировать». Всё кодирование должно быть на фоне.

и кто это сказал?

>это интересно только гикам. из моего окружения никто и слов-то таких не знает :)

большинство устраивает "музыка" в mp3, сжатое любым кодером. им не доно услышать разницу между mp3 сжатым плохим кодеком и исходным треком.

>потому что плеер должен поддерживать максимальное число форматов, поддержку cue, и вообще быть функциональным а не намерянно урезанным

высказывание вполне в духе "эта дека нулевого класса говно, мой бумбокс умеет кассеты, диски и еще радио слушает" :)

ну хорошо - у меня amarok играет через xine. xine даёт "мусор" при декодировании вместо чистого звука. меня не интересует причина. я поставил foobar2000 в wine и напрямую через alsa он играет чисто.

>при это надо иметь подключённый интернет. иначе программа не узнает что это она рипнула и потом это не отсортирует в альбом. вотпрос остался

практически все диски сейчас содержат описание того, что на них записано. Иначе, оно запишет их как track01, track02,… И номера пропишет. Потом ты откроешь окно свойств и вобьёшь информацию. Либо, когда инет подвезут, нажмёшь кнопку musicbrainz, и счастье наступит

>зачем резать альбом если он проще всего рипается в образ

никто руками ничего не режет. Я не понимаю, какая тебе разница, как альбом лежит на диске? Ты его через файловый менеджер чтоли случаешь?

>ну хорошо - у меня amarok играет через xine. xine даёт "мусор" при декодировании вместо чистого звука. меня не интересует причина

ходи через gstreamer. сам xine через альсу играет?

>и кто это сказал?

Я :)

>большинство устраивает "музыка" в mp3, сжатое любым кодером. им не доно услышать разницу между mp3 сжатым плохим кодеком и исходным треком

ага. и ориентироваться надо именно на них. Про «любым кодеком» — это ты, конечно, загнул, но разница между CD и mp3 320kbps или m4a таких же битрейтов почти неощутима. На sennheiser hd 215, во всяком случае.

Если она критична, то железо в компе уже портит больше. Надо использовать внешнюю звуковуху, ламповый усилитель, использовать кабели, в которых электроны пропилили дырки под классическую музыку, и штекеры мазать соплями девственницы.

никто руками ничего не режет. Я не понимаю, какая тебе разница, как альбом лежит на диске? Ты его через файловый менеджер чтоли случаешь?

софт режет. ибо плеер играет через чтение toc - тоже самое что и cue. на CD всё так же как и в образе. так вот ваши риперы режут на части целое.

разница есть. мне надо дабавить альбом - я открываю нужный cue, надо прожечь на диск - я открываю cue. в каталоге может быть много образов и cue. не надо ничего отсортировывать и выбирать из отдельных файлов. берем нужный альбом через открытие cue.

>ориентироваться надо именно на них.

мне неинтересно равняться на любителей mp3

>Про «любым кодеком» — это ты, конечно, загнул, но разница между CD и mp3 320kbps или m4a таких же битрейтов почти неощутима.

из mp3 декодируется грязь. с каким бы битрейтом ни сжато. вот aac - кардинально лучше

>Если она критична, то железо в компе уже портит больше. Надо использовать внешнюю звуковуху, ламповый усилитель, использовать кабели, в которых электроны пропилили дырки под классическую музыку, и штекеры мазать соплями девственницы.

чушь пошла уже.

>софт режет. ибо плеер играет через чтение toc - тоже самое что и cue. на CD всё так же как и в образе. так вот ваши риперы режут на части целое

детали, которыми парить пользователя — последнее дело

>разница есть. мне надо дабавить альбом - я открываю нужный cue, надо прожечь на диск - я открываю cue. в каталоге может быть много образов и cue. не надо ничего отсортировывать и выбирать из отдельных файлов. берем нужный альбом через открытие cue

нажимаем на альбоме правой кнопкой и говорим «записать на диск». Либо несём его на флешку. Нету никаких файлов, они только у фубаровцев рулят и педалят.

>мне неинтересно равняться на любителей mp3

есть flac

>из mp3 декодируется грязь. с каким бы битрейтом ни сжато. вот aac - кардинально лучше

и оба везде поддерживаются, что интересно.

>чушь пошла уже

ага, кроме первого предложения

> Так не надо переводить стрелки с невозможности отключения анимации на наличие хоткеев.

Если подходить формально, они отключается редактированием конфига в гуёвом редакторе, то есть удобства на уровне gconf. Там даже третий вариант анимации есть.

Но я не понимаю, как сворачивания/разворачивания окна мешает тебе переключаться между приложениями, ведь для этого не надо ничего сворачивать, достаточно либо воспользоваться шоткатом, либо кликнуть по иконке в доке (в /левой/ его части).

> Я как правило в режиме "или-или": или вебсерфигн, чтение док, просмотр файла - я руку с мыши не снимаю, или в режиме "работы", когда рука уже не снимается с клавы.

У подавляющего большинства людей /две/ руки, при этом левая всегда на клавиатуре. Шоткаты и клики чередуются по мере надобности. Но никто не мешает обходиться или только тем, или другим.

> Ну так линуксойда можно и вендовым клипбоардом потрясти.

Вот уж нет :) Линуксоид не мог не видеть klipper, и не знать о /двух/ клипбоардах в иксах.

> Вот уж нет. 30" с полуметра не возможно охватить взглядом сразу -> не удобно.

А ты не разворачивай браузер на весь экран ;)

Ещё раз: большие настольные мониторы не для того, чтобы подальше поставить, а для того чтобы вместить больше информации. Тот, кто работает профессионально, понимает, зачем ему 30" монитор 2560х1600.

Веб-верстальщик откроет одновременно два-три браузера, исходный код и кучу инструментов; оператор нелинейного монтажа будет держать два-три превью, таймлайн и куски проекта. Верстальшик сможет разместить полосы целиком, художник получит большой холст. Но им не нужно всё охватывать взглядом одновременно.

> Если следовать твоей логике, то настенные панели в 50" смотрят с того же расстояния...

Нет. Например мой 50" телевизор (настенная панель) имеет разрешение 1920х1080, и не может вместить информации больше 22-24" монитора. Даже не больше 17" Macbook Pro с панелью 1920х1200. Типичные панели до 40" всё ещё имеют разрешение 1366х768 — меньше 19" монитора.

Поэтому 30" 2560х1600 я поставлю на стол, чтобы удобно работать, а 32" 1366х768 подвешу на стену в детскую, чтобы ребенок смотрел свои мультики. Не наоборот.

>> Command-Q, Command-W, Command-M?
> Именно.

Эти шоткаты одновременно являются пунктами меню, поэтому меняются элементарно. Но можно и как в гноме — отредактировать plist.

> Вы же KDE видели! И не знаете, что нужно один раз нажать среднюю кнопку мыши, отпустить, а затем двигать мышь в любом направлении.

Два момента: а) это противоречит привычному иксовому paste средней кнопкой, б) поведение джойстика, а не скроллера. Для этого достаточно Shift-стрелки.

> а) это противоречит привычному иксовому paste средней кнопкой

Поэтому по умолчанию включена именно вставка. Но так как я по большей части читатель, а не писатель, то я переключил на режим автопрокрутки. В Firefox, кстати, он выставлен по умолчанию. Konqueror больше тяготеет к Unix-way.

> б) поведение джойстика, а не скроллера.

Вообще-то я двигаю мышь.

> Для этого достаточно Shift-стрелки.

Мышкой это проще вызывается и контролируется.

> Программой надо пользоваться. Для секса есть женщины

Хе, хе-хе. Тут ещё на лоре некоторые ещё любят работать с видеоплеерами. Не кино смотреть, а именно... :-)