Для Ubuntu Linux представлен сервис обновления ядра без перезагрузки

> Но вот на спутниках и автономных буях в океане...
>... линупс не ставят ^__^

Судя по рекламной политике Canonical, не за горами новости
"Ubuntu-desktop управляет МКС"
"Ubuntu-desktop управляет БАК"
"Ubuntu-desktop управляет атомными электростанциями" :)

/me ушел искать стенку...

>Если честно, то в десктопном софте память подтекает заметно. За месяц обычно утекает столько, что появляется желание бутнуться.

Или прибить иксы.

Это круто. Хочу обновление KDE без перезагрузки иксов.

$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Ubuntu
Description: Ubuntu 9.04
Release: 9.04
Codename: jaunty

ЧЯДНТ?

На своем десктопе обычно раз в пять дней профилактически перезапускаю иксы :)

> Попробуй удали из своей Убунты такой пакетец как foo2zjs. Я больше чем уверен, что ты его не используешь, но он у тебя есть. А потом посмотрим что он за собой потянет, и что у тебя из этого получится.

Попробовал. Не потянул за собой абсолютно ничего.

> А версия говно бубунты не 8.04 случаем? Ты в 9.04 удали.

У меня версия 9.04. Ничего за собой не потянул. Что я делаю не так?

-- Попробуй удали из своей Убунты такой пакетец как foo2zjs. Я больше чем уверен, что ты его не используешь, но он у тебя есть.

Опа, и с десяток лороюзеров и правда снесли этот пакет! Первый рабочий вирус для линукс сработал!

Осторожнее надо, так и третью мировую развязать недолго. Начали с драйвера минольты, а там хрен знает, что вам в голову взбредет.

>У меня версия 9.04. Ничего за собой не потянул. Что я делаю не так?

А теперь попробуй удалить system-config-printer. Скажем я хочу конфигурять только через веб морду капса и больше никакое говно мне не надо.

Это следующая часть испытания? о_0 Для тех, кто первый уровень уже прошёл?

> Осторожнее надо, так и третью мировую развязать недолго. Начали с драйвера минольты, а там хрен знает, что вам в голову взбредет.

Я просто отметил его в синаптике для удаления и все. Удалять не стал, так как и так видно, что он ничего за собой не потянул.

Толку мало, если с одного релиза дистра на другой без перезагрузки не обновиться.

Средний интеллектуальный уровень пользователей Ubuntu оставляет желать лучшего. Если Шатлворт завтра скажет им, что <insert_some_name_here> - плохой дядя, они пойдут и замочат этого дядю, совершенно не задумываясь. Такая тенденция не может не настораживать.

Самым брутальным будет третье - удаление ядра ;)

>Я просто отметил его в синаптике для удаления и все. Удалять не стал, так как и так видно, что он ничего за собой не потянул.

Ну копец!! Так что же вы мне голову морочите блин! Сюрпризтебе ждет когда ты жымаешь реально кнупку удалить, оно за собой тянет всё! И Гном и вообще все.

> > Но вот на спутниках и автономных буях в океане...

>... линупс не ставят ^__^

Давно в подводной лодке?

> Ну копец!! Так что же вы мне голову морочите блин! Сюрпризтебе ждет когда ты жымаешь реально кнупку удалить, оно за собой тянет всё! И Гном и вообще все.

тупишь, synaptic сразу отмечает все к удалению или не дает удалить то что хочешь, если не согласен с удалением по зависимостям

> Ну копец!! Так что же вы мне голову морочите блин! Сюрпризтебе ждет когда ты жымаешь реально кнупку удалить, оно за собой тянет всё! И Гном и вообще все.

Так синаптик отмечает для удаления все пакеты, которые в зависимостях. В данном случае, отмечен для удаления только один пакет.

да он просто тролль ;)

не отвлекайтесь лучше... а то не заметите, как удалите все пакеты один за другим

Господи, какой же ты толстый. Осиль для начала разницу между kexec и этой новой плюшкой.

system-config-printer уже удалил? Когда я смотрет Убунту на днях. То к ubuntu-desktop там было прибито гвоздями такое количество софта, что я в ужасе снес все это говно не став разбираться что к чему.

Я не знаю, что там показывает тот синаптик, но когда реально удаляешь то оно пишет что хер тебе так как хочу еще удалить то то и то то.

Поправь если я ошибаюсь. "Новая плюшка" представляет собой кучу костылей, взгроможденную на kexec и позволяющую обновлять ядро гламурно, без восстановления ранлевела. Фактически, это хирургия без стерилизации.

> Я не знаю, что там показывает тот синаптик, но когда реально удаляешь то оно пишет что хер тебе так как хочу еще удалить то то и то то.

У меня пакет ubuntu-desktop вообще не установлен.

> Давно в подводной лодке?

пруфлинк будет?

> Когда я смотрет Убунту на днях. То к ubuntu-desktop там было прибито гвоздями такое количество софта, что я в ужасе снес все это говно не став разбираться что к чему.

успокойся уже, а?

denis@laptop:~$ aptitude search ubuntu-desktop
p edubuntu-desktop - educational desktop for Ubuntu
p edubuntu-desktop-kde - educational desktop for Kubuntu
p kubuntu-desktop - Kubuntu desktop system
p ubuntu-desktop - The Ubuntu desktop system
p xubuntu-desktop - Xubuntu desktop system
denis@laptop:~$

Причём тут вобще kexec? Никакого нового ядра никуда не подгружается, а "на лету" правится уже загруженное.

> system-config-printer уже удалил?

может сразу kernel?

> к ubuntu-desktop там было прибито гвоздями такое количество софта

я уже писал - читай внимательней, apt-get remove ubuntu-desktop удалит только этот пакет

Этот пакет появился в debian 23 мая 2008 года - http://packages.qa.debian.org/k/ksplice/news/20080523T122154Z.html

Так что наврядли "Ubuntu Linux стал первым дистрибутивом Linux, не требующим перезагрузки после установки обновления Linux ядра".

>system-config-printer уже удалил?

У меня он и не стоит, а принтер работает. ЧЯДНТ?

Люди вы чего! Не удаляйте пакеты :)

А новость хорошая. Возможно я об этом задумаюсь, когда увижу после очередного обновления ядра, уведомление с просьбой перезагрузить систему.

Вот поэтому - костыль. Причем очень опасный. Правка загруженного и работающего кода в любом случае чревата серьезными проблемами.

>Следующий улучшайзер: установка и запуск установленной ОС без перезагрузки.

А что мешает?
Ставится система и chroot в нее. Разве сложно?

>Потому что кому действительно надо на лету поменять ядро, используют kexec... Только тссс! Не говорите это хомячкам ;) Пусть порадуются.

Нифига себе "на лету". Т.е. остановить все или почти все демоны, поменять ядро и опять их запустить - это типа "на лету"? Нафиг такой полет. Разница только на время загрузки биоса.

>не став разбираться что к чему.

Ключевые слова. Садись, неосилятор, "два"

$ sudo aptitude purge foo2zjs
[sudo] password for emacs:
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
Reading extended state information
Initializing package states... Done
The following packages will be REMOVED:
foo2zjs{p}
0 packages upgraded, 0 newly installed, 1 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 0B of archives. After unpacking 5738kB will be freed.
Do you want to continue? [Y/n/?]

$ cat /etc/lsb-release
DISTRIB_ID=Ubuntu
DISTRIB_RELEASE=9.04
DISTRIB_CODENAME=jaunty
DISTRIB_DESCRIPTION="Ubuntu 9.04"

>Этот пакет появился в debian 23 мая 2008 года

Речь идет о другом пакете, сходи уж по ссылке.

да пожалуйста! # apt-get remove system-config-printer bash: apt-get: команда не найдена Могу даже так # emerge --unmerge system-config-printer

--- Couldn't find 'system-config-printer' to unmerge.

>>> No packages selected for removal by unmerge

Принтер работает ЧЯДНТ?:))

ЗЫ сабж лично мне не нужен.

Идеальным вариантом обновления работающей программы является параллельная загрузка новой версии и постепенная перенос нагрузки на нее. Так, например, поступил очень умный человек Игорь Сысоев, делая nginx.

С ядром такой фокус весьма проблематичен :) Остается лишь запускать kexec и надеяться на отсутствие косяков.

А изменение работающего кода мне почему-то вызывает ассоциации с патченьем сорцов параллельно с их сборкой :)

ЛЮДИ! Вы реально задолбали меряться кто больше удалит! :)

>> Этот пакет появился в debian 23 мая 2008 года

> Речь идет о другом пакете, сходи уж по ссылке.

А что, без "Ksplice Uptrack" ksplice вдруг перестал работать? Суть моих претензий относится к фразе "Ubuntu Linux стал первым дистрибутивом Linux, не требующим перезагрузки после установки обновления Linux ядра".

>Нифига себе "на лету". Т.е. остановить все или почти все демоны, поменять ядро и опять их запустить - это типа "на лету"? Нафиг такой полет. Разница только на время загрузки биоса.

Вы когда-нибудь видели, сколько длятся биосовские процедуры на обычном сервере? Если речь не идет о супербольшом кеше БД, время реинициализации ранлевела - просто мелочь. А кеш можно начать уменьшать за пару часиков до "плановых мероприятий".

Вообще в силу своей костыльности и потенциальной опасности, фича, имхо, не будет применяться нигде, кроме десктопов. Для серьезных задач, требующих высокого аптайма, как было справедливо замечено выше, применяются кластеры.

Да и вообще, гарантированные пять секунд даунтайма для серьезного сервера имхо менее вредны, чем даже 1% вероятности кернел паник.

sanja@amigo:~$ sudo apt-get remove system-config-printer-gnome
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей       
Чтение информации о состоянии... Готово
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
  system-config-printer-gnome ubuntu-desktop
обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 2 пакетов, и 4 пакетов не обновлено.
После данной операции, объём занятого дискового пространства уменьшится на 1503kB.
Хотите продолжить [Д/н]?

sanja@amigo:~$ lsb_release -d
Description:	Ubuntu 9.04

и в чём проблема? а если сделать:
apt-cache show ubuntu-desktop
то увидим, что это мета-пакет пустышка и входит в состав ubuntu-desktop и edubuntu-desktop
ну причём тут серверная убунта?

>Этот пакет появился в debian 23 мая 2008 года - http://packages.qa.debian.org/k/ksplice/news/20080523T122154Z.html

>Так что наврядли "Ubuntu Linux стал первым дистрибутивом Linux, не требующим перезагрузки после установки обновления Linux ядра".

Нда. Его уже кстати в testing взяли. И никто почему-то не орал на форумах "ура-ура, новая фича!". Внимание вопрос: почему?

> Ставится система и chroot в нее. Разве сложно?

тогда уж лучше под гипервизором пускать. и правильнее имхо.

>тогда уж лучше под гипервизором пускать. и правильнее имхо.

А как сделать чрут в виртуальное окружение?

эмм.. ssh ?

> Я не знаю, что там показывает тот синаптик, но когда реально удаляешь то оно пишет что хер тебе так как хочу еще удалить то то и то то.

Я смотрю, ты «разбираешься» ВО ВСЕХ дистрибутивах. ^ ^

Ну и троллизм же поднялся в этой ветке. Итак, камрады, ликбез: ksplice является стандартным системный вызовом ядра уже довольно давно. Он позволяет применять большинство security fix-ов без перезагрузки ядра. Не путать с другим системным вызовом kexec, который запускает _новое_ ядро.

Вся новость состоит в том, что некая компания решила _централизованно_ обеспечить конвертацию фиксов в подходящий формат для ksplice. Руками все желающие могли (и делали) ровно то же самое уже давно.

<troll_mode>Да кто такая эта компания Ksplice, чтобы позволять ей изменять моё ядро?!<troll_mode/>

А как это работает?

>Ну, актуально-то это большей частью для серверов. Надёжность не снижается при этом, вот в чём вопрос?... Если честно, то в десктопном софте память подтекает заметно. За месяц обычно утекает столько, что появляется желание бутнуться. Обычно и ядро обновляется к тому времени, так что не сказать, что это kille-feature для основного юзера Убунты. Но в целом приятно :)

Это в каком-же? А FF рестартануть - не проблема.