Что такое Ubuntu?

Ах да, не пропустите ссылку на ролик ответе на последний вопрос. Я прослезился :)

http://www.collegehumor.com/video:1886349

>К своим пользователям они относятся как к полнейшим идиотам

Не к идиотам, а к новичкам.
Имхо, главное - пусть допилят NM и vpn чтобы из коробки, - будет реальный PROFIT. А Гимп - дело наживное. В репах же есть? Есть. Кому приспичит "фотошопить" - поставит. Я бы только gthumb поставил вместо fspot - гораздо шустрее.

А вот в интервью была еще дельная идея была насчет понятного "хелпа" при первом старте системы, с объяснением основных фич, напр. по настройке сети, установке софта и т.п. Это бы надо, особенно для мигрантов с Виндоуз.

> ... грамотный человек ...
> ... FreBSD ...

Couldn't match expected type "Literate a" against inferred type "Scholar a"

Нет, к счастью! Но очаровательно! :))))

Ну пора, наверное... :)

>а что бы вы говорили, если бы вдруг выяснилось, что Стив - педераст?

Cвои сексуальные фантазии не переносите на Стива. Он не любит ахтунг. Инфа 100%.

Какой метод проверки «инфы 100%» использовался? :D

Помни, что ixbt.com утверждает: «Убунту это не Линукс», это --- либо «среда разработки», либо «элемент экосистемы».

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?12/53/35

>Cвои сексуальные фантазии не переносите на Стива. Он не любит ахтунг. Инфа 100%.

Он вам лично сказал?

Надо же было создать благоприятные условия для авторов Microsoft Services for Unix.

как уж на сковородке крутится, пищит.

обратите внимание, господа, как поциент безудержно сливает.

Какие интересные фантазии. И что это линуксоидов всё на тему гейства тянет?

ну вообще это вы первым затронули тему гомосексуальности Оллмана, так что не надо переводить стрелки. и да, слив продолжается.

Нет, ведь альтернативы нет и не предвидится в ближайшем будущем, но тебе это можно и не знать.

фи, как непрофессионально. не тянете вы на IT-специалиста. на эникейщика «крутой корпорации» в 20 компов максимум.

Ты главное не парься, пей Клинское и ставь линукс.

мне Клинское не нравится - это раз. я не парюсь, паритесь вы - это два. линукс я не ставлю, я им пользуюсь - это три. если вам интересно, могу рассказать, где и как я/мои коллеги его применяем (к сожалению, названия торговых марок и прочие имена собственные придется опустить).

Главное ж не это, а чтобы ты четверть без троек закончил

«четверть без троек» - это то, что вас волнует больше всего в данный момент? ну зачем же так откровенно свои проблемы незнакомым людям излагать? я, признаться, уже почти забыл, что такое «тройки» и «четверть» - ребенку еще до школы далеко, а мне уже далеко. и пожалуйста, запомните, что предположения о возрасте собеседника в самом начале дискуссии - признак недалеко ума.

итог - слив засчитан.

> вот только как нужно об этом должен догадаться среднестатистический юзер?

Среднестатистическому юзеру это не нужно :)

Hint: pptp vpn в мире ОЧЕНЬ редко используется для подключения собственно к сети, поэтому в среднем по миру фича востребована крайне слабо.

> Если бубунта совершенство, то дебиан - это вообще Ось Богов.

Кто-то в этом сомневается? :)

Ужас, ну и вопросы! Володя молодец - все правильно ответил. А авторы вопросов походу все вантузятники и устроили провокацию с целью дискретизировать линукс-сообщество как полных идиотов.

Понарожали уродов.И в ВУЗы по ЕГЭ уродов понабирали.Одно расстройство млин.Прям хочется в рожу дать тем людям,которые не занимаются воспитанием своих детей, и сослать всё правительство в Сибирь,пусть суки целину осваивают(я про тот кошмар с ЕГЭ и ситуацию с IBS ALT Linux, так выбешивает извините). P.S. В Linux второй год,ставил сначало убунту.Баги надоели поставил Debian.Сейчас думаю переходить на Arch.А вообще пожелал бы убунту не так сильно толстеть,мы же не хотим получить второй виндовс, и будет всё хорошо.

Понравился грамотный ответ на типовой вопрос:

Линух вообще и Убунту в частности хороши по двум параметрам: бесплатность и безопасность. Чего нет: удобство работы для обычного, рядового пользователя, привыкшего сами знаете к какой операционке. В версии 9.10 есть что-либо, решающее эту проблему?

Крюков:

:) А к какой системе привык пользователь? XP? Vista? или Windows 7? Так или иначе его «пересадят» на новый интерфейс.

Очень хороший ответ, и это то, на что стоит «бить» каждому линуксоиду в разговоре с сомневающимися друзьями. К примеру, кто-то, привыкший к MSO<=2003 опасается Опенофиса. Лекарство - показать ему скриншоты MSO2007 и спросить, что более непривычно - Опенофис или ЭТО?

Неуклюжая попытка трусливой линуксподстилки слиться после эпического фейла. Что, стыдно уже? Привыкай, машка, привыкай. :)))))

Да, я - профессионал, и нас в России не очень много. А ты - фанатик. Тебе надо молчать и слушать, а ты офигел от псевдодозволенности интернетовской. Типа если есть технологическая возможность что-то сказать умным взрослым дядям, то надо говорить. Да никому вы нафиг не нужны, дети тупые. Вас чморят в промежутках между работой, и не более. Вы при личной встрече любому из нас в глаза смотреть не сможете, а будете тупо в пол пыриться и мукать что-то вида "я.... извините.... пжалста....". Проверяли уже.

Подведу итог. Очередной слив тупенького линуксоида засчитан. Линукссмех доставил, да. Linux dying on the knees - и вопли подыхающих линуксоидов, сопровождающие этот процесс, доставляют. :))))))

>Неуклюжая попытка трусливой линуксподстилки слиться после эпического фейла. [skipped] Линукссмех доставил, да. Linux dying on the knees - и вопли подыхающих линуксоидов, сопровождающие этот процесс, доставляют. :)))))) надо же, какие фонтаны слюней. монитор протрите, а то же не видно ничего уже, поди. хоть одно доказательство моего слива привести сможете?

>Да, я - профессионал, и нас в России не очень много.

Ну да, вымирающий вид....

> >Я - IT специалист

поясните, пожалуйста

Кстати, да — это какая-то очень интересная профессия :)

> Понравился грамотный ответ на типовой вопрос:
...

Ага. Ну, на самом деле раззница всё-таки побольше, чем переход на то же семейство ОС, но не намного.

Вот что действительно странно, так это жалобы на отсутствие единого стиля для GUI (Qt и GTK+), ведь в мире Windows сплошь и рядом встречаются приложения с кричащими навешанными на них скинами. Вот уж на что отвратно смотреть! А тут, если уж очень нужно, можно использовать QtCurve — абсолютно похожий вид, кроме нюансов в виде расположения кнопок и отсутствия стандартных действий из меню.

> Да, я - профессионал

Ни один профессионал не назовёт себя «ИТ-специалистом» :) Нет такой профессии. Есть системные и прикладные программисты, системные администраторы, сотрудники техподдержки, полевые инженеры, преселлеры, на худой конец...

Ты бы так честно и написал, что работаешь эникейщиком за триста баксов в месяц, ставишь пиратскую винду с офисом и фотошопом и молишься богу, чтобы очередная инсталляция не оказалась контрольной, а заказчик - ментами :)

>>> Я - IT специалист

поясните, пожалуйста

Кстати, да — это какая-то очень интересная профессия :)

Айтишнег, непонятно что ли? :) Сейчас таких пруд пруди, которые «знают всё» и «самые крутые спецы». Что отличает их от просто новичков, так это огромное ЧСВ, «понты» и непоколебимое мнение собственной правоты. Короче, позёры: так же фанатеют от одних ОС (дистрибутива etc) либо считают что-то «отстоем». Задача на внимательность «найди 10 отличий» :)

> Ты бы так честно и написал, что работаешь эникейщиком за триста баксов в месяц

Если уж совсем точно, то не это ли обязанности работников профессии «Оператор ПК»?

> Если уж совсем точно, то не это ли обязанности работников профессии «Оператор ПК»?

Неа, оператор ПК по определению работает только с одним ПК. Иначе либо он не оператор, либо этот К не П :)

> Надеюсь, за публикацию этой «новости» canonical перечислила денежки на развитие лора?

Линусу, Столлману и прочим тоже перечислять? Или ты шовинист?

Я терпеть не могу фанатиков.
Однако в Ваших постах, батенька, слишком много ничем не подтверждённого яканья. Сплошная растопырка пальцев, да регистрация на сайте произведена 10 дней назад - видимо специально для развязывания холивара, дабы хоть в интернете почувствовать себя крутым дядей. Ох уж этот пубертантный период...

Когда вендузятники перестанут обманом, откатами и госзаказами пихать нефункциональную, дырявую, медленную и глючную ОС, спонсируемую госпредом США для развала других стран, во все дыры?

fixed.

> Щас почитаешь ЛОР, все ударились либо в красноглазие со своей джентой, либо юзают бубунту.

Я _юзаю_ дженту.

> а, я - профессионал, и нас в России не очень много.

Вас чморят в промежутках между работой, и не более. Вы при личной встрече любому из нас в глаза смотреть не сможете, а будете тупо в пол пыриться и мукать что-то вида «я.... извините.... пжалста....». Проверяли уже.

Кажется, я догадался, что герой имеет в виду под словами «ИТ-профессионал». Видимо, ИТ - это «изъятие тугриков». Высокопрофессиональная гопота, короче.

Ну не знаю, мужики, что сказать...

Пиар - на всю катушку, причём не только в пользу Бунтов, но и много в сторону всего Линуха - это радует. НО Сижу на Мандриве и в ус не дую, а начинал с RH 6.2 (если помнит кто), Мандрейк, прошёл фряху, чистый Debian не пробовал - нарвался на *Buntu 8.6 и потом 8.10 - установка простая, приятная... много чего, красявостей.

НО ПОЧЕМУ-ТО 1. только под Мандривой (не без консоли однако) умудрился настроить ТВ-тюнер. 2. Только под Мандривой, смог в GUIях (кеды) нормально вылазить в инет (сперва мобильник->bluetooth->ppp, потом просто 3G), в бунтах мне нужна была консоль с их 1234им sudo...

IMHO: Когда МНЕ нужен root - я залезу, когда моя девчёнка хочет и-нет - я ей root`а давать не стану 8-}

НЕмного непонимаю.....бубнта выходит в большие массы.....а значит и линакс тоже......то чего многие так хотят....но при етом когда дистр добиваетса успеха на него начинают гнать мол винда....я непонимаю тогда нах ваще линакс на десктопах ???Пропиарилась бы та же гента на не ебы гнали не так ли ???

Ух ты, он с ИУ7. Ой, и тут Сергей Викторович.

Но я всё равно не снесу debian.

> Почему никто не задал вопрос: ...

Ещё надо было добавить «Когда Марк прекратит пить коньяк по утрам?»

> Насчет Убунты: допилят и сделают платной, - я почти уверен

Лично я только «за». Лишь бы открытой %)

> Сижу на дебиане и смеюсь над бубунтоводами. Если бубунта совершенство, то дебиан - это вообще Ось Богов.

Если бубунта (вдруг) накроется, то дебиану это не пойдёт на пользу. Особеноо после того как о некоторой синхронизации выпусков договорились.

> что ты тогда здесь делаешь?

Он очень толсто троллит. А ты его кормишь.

Всегда ваш, К.О.

Всё-таки у МС бизнесс-процессы гораздо лучше настроены. Вон кто пиарит виндоуз.

«У меня три высших образования. ... Затем .... закончил Всероссийский заочный финансово-экономический институт по специальности „Финансы и кредит“..... получил диплом Высшей коммерческой школы, которая одновременно давала диплом французского Международного университета управления, я уже занимал должность вице-президента. На мой взгляд, программы бизнес-образования, такие как МВА, необходимы»

Профессиональный тролль и пиарщик, настоящий мастер мозготраха! А кто пиарит Убунту? Технарь из Бауманки, где его учили делать, чтобы лучше работало, а не как лучше *продать*! Ясное дело, у Винды всё будет лучше по продажам.

> НЕмного непонимаю.....бубнта выходит в большие массы.....а значит и линакс тоже......то чего многие так хотят....но при етом когда дистр добиваетса успеха на него начинают гнать мол винда....я непонимаю тогда нах ваще линакс на десктопах ???Пропиарилась бы та же гента на не ебы гнали не так ли ??

Ну так тут есть люди, которые хотят, чтобы люди оставили свои привычные занятия, увлечения, работу и сели читать Gentoo Handbook. Им же не понять, что этим мало кто станет заниматься, что строителю нужно строить, а преподавателю преподавать. Хотя в это время немного компьютерной грамотности не помешало бы, наряду с языковой грамотностью. А вообще, хорошо если бы вместе с установочным диском Ubuntu поставлялась «настольная книга» или «справочник» о том, как всё устроено (в двух-трёх словах) (именно принципы работы, а не howto).

> Профессиональный тролль и пиарщик, настоящий мастер мозготраха! А кто пиарит Убунту? Технарь из Бауманки, где его учили делать, чтобы лучше работало, а не как лучше *продать*! Ясное дело, у Винды всё будет лучше по продажам.

Я думаю, тут дело глубже.

Хоть Canonical и коммерческая организация, не надо забывать, кто является её основателем и в каких кругах она вращается. Конечно, прибыль для них важна, но действительно важно также и отношение к своему делу, не на словах, а на деле (всё-таки там работает много хакеров из команды Debian, включая Шаттлворта). А что Microsoft — вспомните хотя бы обращение Гейтса к сообществу пользователей MS-DOS (или ещё какого-то продукта MS, не помню).

> Хоть Canonical и коммерческая организация, не надо забывать, кто является её основателем и в каких кругах она вращается.

Да, наверное это логично, раз начальник технарь, то технари будут на всех постах менеджмента...

>Да, я - профессионал, и нас в России не очень много.

Не тянешь ты на профессионала. И по лексике и по мировоззрению. Скорее ты больше похож на работника самого обычного "ентерпрайза", которое оплатило M$ ентерпрайз агримент и теперь забывает о том что некоторые вещи у M$ стоят дороговато.

Я сам по долгу службы в том числе осуществляю техническую поддержку такого вот "решения" т.е. успокаиваю взбешенных пользователей. Спокойно, отключаемся от этой ноды, спокойно, не нервничать, я понимаю что вам нужно срочно, так, отключились. Теперь нажимаем кнопку обновить. Пишет "севрер перегружен". Спокойно, ждем, еще раз. Ага, подключаемся. Так куда мы подключились? К другой ноде? Отлично. Работает, ну слава Богу.

Затем звоню либо в вышестоящую техподдержку с разговором примерно следующего содержания:
-- У нас что опять цитрикс/продуктА/продкутБ тормозит/глючит/не печатает через цитрикс.
-- Да.
-- А когда решат проблемы?
-- Скоро.
-- Спасибо.

Иногда связываюсь с профессионалами типа тебя. Проблема в том что не все сохранили способность к членораздельной речи из-за жуткого ЧСВ и прогрессирующего ФГМ. Некоторые могут даже нахамть письменно или устно. С такими приходится общаться исключительно через систему заявок.

>> Хоть Canonical и коммерческая организация, не надо забывать, кто является её основателем и в каких кругах она вращается.

Да, наверное это логично, раз начальник технарь, то технари будут на всех постах менеджмента...

Не обязательно технарь, не совсем технарское это дело. Гейтс тоже вообще-то технарь. Просто «линия партии» будет соответствующей: значительно меньше _пустой_ _маркетоидной_ болтовни, ответов не по существу, высказываний вида «N клиентов остались довольны, и на самом деле вам это тоже нравится» и т.д. Вот у Крюкова какие ответы: почти все по делу, остроумные, даже признаются ошибки (интересно, хоть один раз люди из MS делали это?). Просто сказывается сама модель opensource, корни компании, ну и цели.

Обычный трёп пиар-манагера. Много слов, на конкретный поставленный вопрос при этом ответа не даётся.

> Я сам по долгу службы в том числе осуществляю техническую поддержку такого вот «решения»

Хоть и оффтопик, но вот всё хотел спросить знающих людей: неужели вот таких экземпляров много в российской среде? Если да то насколько всё плохо? :)

Что мне больше всего понравилось в интервью, так это ответы типа "попробуйте загрузиться с livecd и проверить, подойдёт ли Вам Ubuntu (как будет работать с Вашим аппаратным обеспечением)".
Никаких "конечно всё будет работать! Ставьте не раздумывая!".

ЗЫ: Вообще, на тему *nix на десктопе.

Юниксоподобные ОС (за исключением MacOS X) для десктопа не готовы. И не будут готовы ещё лет 5. Для ноутбуков - тем более. Убунту - не исключение. Да и вообще, линупс с его нестабильным драйверным API - мягко говоря не лучшее что можно придумать в качестве десктопной системы.

> Гейтс тоже вообще-то технарь.

Это легенда MS %) Он гениальный сейл с момента учёбы в университете.

>Юниксоподобные ОС (за исключением MacOS X) для десктопа не готовы. И не будут готовы ещё лет 5. Для ноутбуков - тем более

а я говорю - готовы, особенно когда дрова видео открытые допилят с галиумом3д

> > Да, я - профессионал

Ни один профессионал не назовёт себя «ИТ-специалистом» :) Нет такой профессии. Есть системные и прикладные программисты, системные администраторы, сотрудники техподдержки, полевые инженеры, преселлеры, на худой конец...

Мужики, у вас чего, хобби такое, с копипастой разговаривать?

Университет он так и не окончил. Свалил с третьего что ли курса и основал M$.

Да, насчёт финансовых успехов M$ - всё это сильно преувеличено. Успехи у них были во времена до выхода Windows 98. Дальше пошла классическая схема по которой сейчас живёт например Google - «печатаем акций на 10 миллионов, продаём, 5 миллионов кладём себе в карман, остальные 5 записываем в прибыль компании». И плевать, что при объёме капитализации в 20 миллиардов, и её приросте на 20 миллионов ежемесячно, компания имеет годовой оборот в жалкие 500 миллионов и прибыль аж в целых 50 миллионов. Отчётность и курс акций важнее. В общем, типичный e-бизнес (или точнее про-е-бизнес).

>«По моим наблюдениям, те, кто поставил Ubuntu родителям, не мучаются головной болью от бесконечных вопросов, связанных с IT поддержкой. Еще один момент - не надо пугать пользователя новостью о переходе на Linux. Скажите, что у него теперь будет установлена свежая версия программ.» Под этим подпишусь. Сам пришел к тому же выводу.

Так же подписываюсь, поставил этот дистр маме. Очень довольна, не мучается с вирусами. Ее фидбэк: удобнее и надежнее чем в в"#*:де!

>>Инкубатор инбицилов

КМПВ, ты будешь гореть в топке локалхоста, граммар-унтерменш.