Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект GNOME

Марк создал удобный для большинства пользователей компьютеров дистрибутив, только и всего.

> Ты специально не догадался, что я описался и имел ввиду «создал»? :)

Ну так что он создал-то, кроме заставки и обоины?

Кстати, «успешность» чем меряется? Тем, что его закидали заказами на вагоны с бесплатными дисками? Ну так никто больше такой халявы не предлагал. Если бы он Дебиан бесплатно рассылал, его бы тоже заказами закидали.

Ну то есть создал в переносном смысле, я имел в виду каноникл)

Ааа то есть причина популярности Убунту только в этом? Оо ты прям мне глаза открыл, спасибо!)))

А мне, например, стыдно, что на основе моего любимого дистрибутива создано такое дермище.

> Ну так что он создал-то, кроме заставки и обоины?

Если перечитать дискуссию с самого начала, то становится понятно, что отвечать тебе на этот вопрос - пустая трата времени, ибо ты не слышишь аргументов, не совпадающих с твоей точкой зрения :)

А это к чему было сказано?

> Марк создал удобный для большинства пользователей компьютеров дистрибутив, только и всего.

Что там такого удобного, чего нет в других дистрах? То, что они 3 года не могли network-manager-pptp, необходимый для интернета 80% пользователей в России, на CD положить, так что те, кто пытался убунту установить вынуждены были качать нужные пакеты из-под винды или у друзей?

Или то, что там три года в LTS релизе не работала переключалка раскладок, а в поддержке Каноникала советовали пользоваться английским языком?

> А мне, например, стыдно, что на основе моего любимого дистрибутива создано такое дермище.

У тебя серьёзные проблемы - ты фанатик :)

Nxx в данном случае прав.

Или может быть, то, что кнопки в окне влево перенес несмотря на протесты подавляющего количества своих пользователей?

А если мы залезем в багтрекер твоего любимого дистрибутива? :)

А ты не подумал, что если бы я был настоящим фанатиком, то заодно обосрал бы еще кучу дистрибутивов потому, что они по каким-либо причинам не труЪ?

Друг мой, если Убунту такое дермище, что же нам нем так много пользователей сравнительно других дистров? И почему Dell например ваши замечательные дистрибутивы не поставит на свои ноуты? или любая другая крупная компания.. можешь не отвечать, а то вдруг разуверишься случайно.

А если мы 10 минут поюзаем твой любимый дистрибути? :)

> А ты не подумал, что если бы я был настоящим фанатиком, то заодно обосрал бы еще кучу дистрибутивов потому, что они по каким-либо причинам не труЪ?

А есть ещё популярные дистрибутивы на основе дебиана? Тебя же почему-то беспокоит, что на его основе делают то, что тебе не нравится? :)

> А если мы 10 минут поюзаем твой любимый дистрибути? :)
Ну поюзай Debian 10 минут :)

> Тебя же почему-то беспокоит, что на его основе делают то, что тебе не нравится?

И не просто беспокоит, а даже стыдно :)

три года в LTS релизе не работала переключалка раскладок, а в поддержке Каноникала советовали пользоваться английским языком?

что за дикое 4.2 пользуюсь Ubuntu со времен 6.10(7.04 только пропустил), и никогда таких проблем не было...да и вообще серьезных проблем не было.
проблемы с настройкой переключением раскладки были только в Deb 5 KDE 3.5.10
и то не существенно..

что же нам нем так много пользователей сравнительно других дистров?

Уже отвечено в треде, рассылка дисков + проприетарщина/патентованый технологии практически «искаропки» + пиар, и все это на деньги Марка (демпинг, мы уйдем в минус, но выживем других). Конкурировать с коммюнити дистрами - избиение младенцев получилось, вот только почему было столько крику о том, что наш конкурент - майкрософт, когда на деле осилили только коммюнити дистры победить и мелочь, вроде мандривы?

И почему Dell например ваши замечательные дистрибутивы не поставит на свои ноуты?

Недавно отказывалась, потом опять вернулась, мутно все там. И если уж зашел разговор о Делловских ноутах - может мы увидели открытый драйвер на броадком, который в деллах стоит? Нет. А почему?

Другой пример - первая версия моблина была на убунту, во второй интел сбежали на федору, почему? Или хромос, который с убунты на генту сбежал?

>Постойте... 16 % кода вообще неизвестно от кого??

Известно же, от анонимусов. А ты их забанить хотел, помнишь?

А если мы залезем в багтрекер твоего любимого дистрибутива? :)

Ну давай сравним:

В Убунте не было возможности подключиться к интернету для 80% пользователей в России и в СНГ. Надо было качать нужные пакеты из-под винды. Вот багрепорт:

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ubuntu-meta/+bug/107738

123 человека заинтересованы,

отказано для feisty,

отказано для dapper,

отказано для hardy,

отказано для intrrepid,

отказано для jaunty,

отказано для karmic.

багрепорт написан в 2007 году, а исправлен в 2010, хотя Каноникалу это вообще ничего не стоило, так как все нужные пакеты уже имелись.

Тот же самый багрепорт в OpenSUSE: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=533580

1 человек заинтересован, баг исправлен меньше чем через месяц. Хотя этот пакет в Сусе вообще не нужен, так как Яст делает то же самое, и гораздо лучше.

хромос, который с убунты на генту сбежал?

пруф..?

пруф..?

Да был на лоре пруф, лень искать. Может кто и кинет.

>ты можешь элементарно не понять суть явления, объяснённого парой фраз :)

1 Не суди по себе.

2 А ты обясняй нормально, чтоб я понял.

3 Ты же еще не пробовал ничего мне объяснить, откуда такие догадки?

> Уже отвечено в треде, рассылка дисков + проприетарщина/патентованый технологии практически «искаропки» + пиар, и все это на деньги Марка (демпинг, мы уйдем в минус, но выживем других). Конкурировать с коммюнити дистрами - избиение младенцев получилось, вот только почему было столько крику о том, что наш конкурент - майкрософт, когда на деле осилили только коммюнити дистры победить и мелочь, вроде мандривы?

Прямо представляю себе, как сидит линуксоид на своей любимой мандриве, и потом узнаёт, что Canonical халявные диски с Ubuntu рассылает, и из-за этого переходит на другой дистрибутив. Ппц, вы реально верите, что халявный диск - это достаточное основание для смены дистрибутива???

Debian я юзаю больше 2 лет и доволен. Я на убунту намекал.

Поискал, оказалось не сложно, первая ссылка http://www.linux.org.ru/forum/talks/5087232/page2?lastmod=1278618198273#comment-5088437 (комментарий)

> 3 Ты же еще не пробовал ничего мне объяснить, откуда такие догадки?

А я и ничего не утверждал ещё. А проверять твою сообразительность у меня нет абсолютно никакого желания :)

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26815
вот например от 02.06.2010 20:48

Примечательно, что разработка Chrome OS ведется при участии компании Сanonical.

http://blog.canonical.com/?p=294
Canonical опубликовал это в середине ноября 2009...

> Debian я юзаю больше 2 лет и доволен. Я на убунту намекал.
Я тоже доволен дебианом и юзаю его 2 года. Только почему в отличие от тебя у меня нет ненависти к Ubuntu? :)

Ппц, вы реально верите, что халявный диск - это достаточное основание для смены дистрибутива???

Объясни факт падения продаж дисков мандривы на 80% в первый год после выхода убунту. Я не спорю, может и есть другое объяснение, но что-то не придумывается.

Ну у меня есть обьяснение, только оно тебе не понравится=)

>А теперь объективно: зачем мне что-то асиливать, если с помощью SC я могу добиться тех же результатов?

Вот именно! зачем SC, если с помощью [тут список штатных дебиановских ПМ] можно добиться тех же результатов?

hint: обрати внимание на словосочетание «добиться тех же результатов».

hint2: «тех же»

> Объясни факт падения продаж дисков мандривы на 80% в первый год после выхода убунту. Я не спорю, может и есть другое объяснение, но что-то не придумывается.

Она понравилась людям больше, чем мандрива. И это более вероятное объяснение, чем то, что куча линуксоидов отказались от уже настроенной, знакомой и привычной мандривы только из-за халявных дисков.

что за дикое 4.2 пользуюсь Ubuntu со времен 6.10(7.04 только пропустил), и никогда таких проблем не было...да и вообще серьезных проблем не было.

Вот этот багрепорт. Обрати внимание на количество дубликатов: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xorg/+bug/196277

В 8.04 LTS этот баг так и не был исправлен за весь период поддержки (3 года) под разными предлогами (объясняли тем, что исправить слишком сложно или что что исправляют только баги безопасности и т.д.)

В 8.10 проблемы уже не было, так как там была уже исправленная версия ксорга. Исправленная благодаря кому? Благодаря сотруднику Red Hat.

Вот тот же самый баг в Федоре: https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=447252

Исправлен за 4 месяца и патч откоммичен в апстрим (именно этот патч, сделанный сотрудником Red Hat потом доплыл и до Убунты). При этом надо сказать, что в релизе Федоры 9 этого бага не было, он приплыл с обновлениями с апстрима и потом был исправлен для того же самого релиза, Федоры 9. А Ubuntu 8.04 LTS до сих пор не исправленная - Каноникал даже не может готовый патч из апстрима наложить.

>не идет искаропки, его нужно качать с

а разве non-free не решает?

> Вот именно! зачем SC, если с помощью [тут список штатных дебиановских ПМ] можно добиться тех же результатов?

Интерфейс Synaptic перегружен, поэтому надо тратить время на то, чтобы разобраться, aptitude, apt-get надо асиливать, ибо консольные проги.

Она понравилась людям больше, чем мандрива

Насчет больше - не уверен, достаточно, чтобы было приблизительно так же + не надо платить за диск, и все, можно менять.

И это более вероятное объяснение, чем то, что куча линуксоидов отказались от уже настроенной, знакомой и привычной мандривы только из-за халявных дисков.

Да прям таки, многие линуксоиды всегда не прочь попробовать что-то новое, потому и линуксоиды, иначе б сидели дальше на винде.

> Она понравилась людям больше, чем мандрива. И это более вероятное объяснение, чем то, что куча линуксоидов отказались от уже настроенной, знакомой и привычной мандривы только из-за халявных дисков.

Ну вот ты новый пользователь Линукса, не знаешь, какой дистр выбрать. Что ты выберешь - дистр, за диск которого надо платить или тот, который пришлют бесплатно? Скачать, скажем, не можешь - дорогой инет и т.д.

> Да прям таки, многие линуксоиды всегда не прочь попробовать что-то новое, потому и линуксоиды, иначе б сидели дальше на винде.

Так и запишем: мандрива пострадала из-за того, что наскучила линуксоидам :)

> Ну вот ты новый пользователь Линукса, не знаешь, какой дистр выбрать. Что ты выберешь - дистр, за диск которого надо платить или тот, который пришлют бесплатно? Скачать, скажем, не можешь - дорогой инет и т.д.

Выберу дистр, который стоит у ближайшего линуксоида. Именно так я стал дебианщиком :)

>Неправильная аналогия.

аймаладец! Объясни это своему собрату-бунтуфилу.

>Ты специально не догадался, что я описался и имел ввиду «создал»? :)

Нут же, все давно уже поняли, что ты не только описался, но и обкакался, однако упорно не желаешь сменить подгузник.

Но, конечно, оно так теплее...

>А если мы 10 минут поюзаем твой любимый дистрибути? :)

это непедагогично

> И почему Dell например ваши замечательные дистрибутивы не поставит на свои ноуты? или любая другая крупная компания..

Кто сказал? http://www.notik.ru/information/topic/1323

>А проверять твою сообразительность у меня нет абсолютно никакого желания :)

а у тебя вообще ничего нету. Только зуд в попе и уйма свободного времени.

> а у тебя вообще ничего нету. Только зуд в попе и уйма свободного времени.

Спасибо, что рассказал мне об этом. Тебе стало легче? :)

судя по каментам на лаунчпаде оно еще в феврале 2008 отрапортовалось и предложено решение
тогда как в багзиле ратхата оно только в мае появилось

у меня и моих друзей и тех кому я ставил, данных баг не проявился...поэтому не могу полностью судить о ситуации...
runtu на 8.04.1 тоже не обладал этим багом

В Убунте не было возможности подключиться к интернету для 80% пользователей в России и в СНГ.

и все же, почему большинство в России и в СНГ пользуются убунтой?