Ubuntu 13.10 будет использовать Mir по умолчанию

А у них их нет. Мы пока троих насчитали по ключевым компонентам (вообще которых хоть что-то делают - без учета качества сделанного), плюс пучок тех, кто пишет Mir.

Зачем им разрабатывать «ключевые компоненты»? Там и так хватает людей / компаний. Им нужно делать вещи которых действительно не хватает. Linux (пусть и с ядром / драйверами android, но ведь без сраного Dalvik-а) на телефоне / планшете одна из таких вещей.

Им (Canonical) для продажи услуг они не нужны.

И какие услуги они будут продавать тогда, без квалифицированного персонала? Мне вот никак не могут ответить на этот вопрос.

Вот, например, страховая компания, хочет перевести несколько тыщ компов под Linux. Она оглядывается по сторонам, и видит - все разработчики в известно какой конторе, и понятно, что именно эта контора разберется с проблемами быстрее всех. А фишка в том, что у RH скапливается масса разработчиков, позволяющая выстроить Вертикаль Разработки - от ядра, до облаков и HTML5 интерфейса к ним на руби. Что тут сможет предложить Canonical - я вообще не вижу. У них нет экспертизы ни в одной из областей, за которые кто-то платит.

Зачем им разрабатывать «ключевые компоненты»? ...Им нужно делать вещи которых действительно не хватает.

И какие это вещи? Облачные технологии не они разрабатывают. Офис тоже. Виртуализация. Базовая система. Компиляторы. Библиотеки разработчика - все мимо.

Остается только Mir и Upstart. Даже если случится чудо, и они будут стандартизированы де-факто, то за два leafnode на дереве OSS денег не дадут.

systemd

сейчас дети увидят, начнут плакать!

Юзеры, даже могут просто пожертвовать бабло (на кикстартере, например) в случае крайней необходимости

ОК, принято. Если что, то десятки миллионов убытков закроются юзерами Ubuntu через кикстартер.

А вы себе представляете масштаб переделок софта? Во всех программах заменить все вызовы xlib на совместимые от мир?

Ну, или оставить как венду с браузером, пасъянсом и все...

Угу.. консультируют разработчики у нас.. и на ходу еще код меняют, пока по телефону треплются (по горячим следам так сказать).. это нормально, все так делают, мс, оракл, да все. Ох лооол.

Она оглядывается по сторонам

Она внезапно осознает, что является юзером убунты, и звонит в каконикал, да.

Угу.. консультируют разработчики у нас.. и на ходу еще код меняют, пока по телефону треплются (по горячим следам так сказать).. это нормально, все так делают, мс, оракл, да все. Ох лооол.

Да, именно так. Например, редхатовцам порой приходилось по работе получать справки о здоровье, т.к. баги фиксить надо было в подводной лодке, неделями без всплытия следящей за Границами Великой Руси.

Т.е. реальный случай - бага в ядре, надо править. Редхат поставил сроки, что бага будет поправлена в три дня и предоставил разработчика на этот срок, на что военщина (заказчик) сообщили, что командировка будет минимум две недели, и разработчик должен быть физически здоров.

Ну это, конечно, байки из склепа, но я думаю, уровень поддержки понятен. Это не спросить на форуме по-быстрому, т.к. не нагуглилось в вики арча. Я не вижу сопоставимых ресурсов у Каноникал, что приведет к тому, что самые выгодные денежные контракты к ним не уйдут.

Конечно там, гдже нужно отмахнуться (VPS, хостеры, не очень удачливые веб-дизайнеры, не накопившие денег на мак), там убунта будет иметь серьезные позиции, т.к. она будет отъедать долю дебиана, который уж совсем плохо выглядит.

Она внезапно осознает, что является юзером убунты, и звонит в каконикал, да.

Ну это легенда, конечно. Переход на Linux всегда идет очень тяжело, и я знаю лишь две конторы, которые могут сопроводить переход - самая опытная, на мой взгляд, это Novell (если речь про перевод рабочих мест с венды). Каноникал тут места тоже нет.

И какой ключевой компонент они фиксили? -_-

уровень поддержки понятен

Да за ваши деньги любой бардак, типичная ситуация.

Нет, это все ерунда. Десятки млн юзеров скинутся по баксу и закроют десятки млн убытков, а контрактик на подводную лодку закончится и редхат вместе с ним. Это даже не говоря о том, что статистики по контрактам у нас нет. Это не говоря о том, что основная часть средств будет поступать с тривиальных контрактов. И это не говоря о том, что китай, внезапно, выбрал именно каноникал.

я знаю лишь две конторы, которые могут сопроводить переход - самая опытная, на мой взгляд, это Novell

Если это очень затратно, я не вижу необходимости в этом со стороны страховой компании, если это не затратно, я не вижу выгоды новел (что в общем-то может объяснить ее участь). Еще раз, чем новел хуже редхат?

А, нуда, забыл, либо конпелять либо зависимости. Хороший выбор.

Вы так говорите, будто увеличение трат времени на мастурбацию с операционной системой - это что-то неплохое.

чтобы все зависимости таскали с собой, как следствие, 100500 копий одного и того же

А приложения, не удаляемые вообще никак и ничем по твоему лучше?

нет ты

Нет, я всё правильно сказал.

А приложения, не удаляемые вообще никак и ничем по твоему лучше

пример, пожалуйста

У себя в slackware я ничего не собираю в /usr, туда устанавливаются только слаковские пакеты, в домашней директории у меня есть install

А слаковские пакеты самому слабо собирать? (facepalm)
Во-вторых логичнее было бы назвать /home/user/opt.

Пару дней для интереса посидел на Убунту... помоему она и без Mir ненужна )

Ты хочешь бинарники собранные статически?

Она оглядывается по сторонам, и видит - все разработчики в известно какой конторе, и понятно, что именно эта контора разберется с проблемами быстрее всех. А фишка в том, что у RH скапливается масса разработчиков, позволяющая выстроить Вертикаль

Тут забывают маленькую мелочь - шапка положила на десктопы и их продукты не очень пригодны для десктопного использования. Вот и идут человеки к радетелю за десктопы Марку... И похрен им сколько там разрабов - де факто это единственная коммерческая компания у которой в интересах десктопный линукс.

А слаковские пакеты самому слабо собирать? (facepalm)

Нет, совсем не слабо. Раньше так и делал, но мне нагляднее видеть что у меня установленно в INSTALL чем грепать /var/log/packages.

Удали Konqueror из KDE. Только его.

Возможно это бы так и называлось. Поконкретней что ты имеешь в виду, т.е. как бы это выглядело. Исходники собранные на сервере, которые юзер просто выкачивает и помещает в файловую систему, это ты имеешь в виду?

Тут забывают маленькую мелочь - шапка положила на десктопы и их продукты не очень пригодны для десктопного использования.

На заметку - RH, это контора в которой на фуллтайм работают ключевые разрабочики OO.o/LibreOffice, KDE, GNOME (ну это понятно), и многих ключевых элементов десктопа - NetworkManager, pulseaudio, gstreamer, и пр.

По мне, это не выглядит, как «шапка положила на десктопы»

Вот и идут человеки к радетелю за десктопы Марку...

Ну ок, идут. А деньги с собой несут? Я как раз об этом заинтересованно допытываюсь. Просто Canonical не получает денег. Debian Foundation тоже не получает, но у них и расходов особо нет.

де факто это единственная коммерческая компания у которой в интересах десктопный линукс.

Еще Google (Android), Collabora, да много таких, на самом деле.

Удали Konqueror из KDE.

plasma-desktop и kdebase-bin от него не зависят

И похрен им сколько там разрабов - де факто это единственная коммерческая компания у которой в интересах десктопный линукс.

SLED не существует.

Только что удалил. А должно было не получиться?

А что с дебианом не так?

Тем временем, Gentoo официально сообщила о поддержки wayland+kde в своих репозиториях.

И какие услуги они будут продавать тогда, без квалифицированного персонала? Мне вот никак не могут ответить на этот вопрос.

Я не большой специалист по ubuntu но мне кажется что их бизнес-модель ориентирована не столько на платную поддержку как RedHat или Novell (или как там она сейчас называется) а на вшитые сервисы типа ubuntu music store или рекламы Amazon, как сказано здесь - http://ubuntovod.ru/ubuntu-news/v-ubuntu-poyavilas-reklama-polzovateli-vozmus...

меня устраивает так как есть сейчас, я хочу понять какую модель хочешь ты, такую же как в GoboLinux?

Будем посмотреть... Вот только я не понял, они что весь иксозависимый софт намерены переписать к 14.0-чего-то-там? Или тупо выбросят его из репов? Прослойка-то явно нужна не бубунте, а приложениям, которые в ней должны работать... (Или я чего-то не понимаю?)

В чём выражается эта поддержка?

Что ещё за дискретные карты Intel?

Intel i740, очевидно.

не с прямым Mir, а с XMir, т.е. прослойкой-адаптером для Иксового убожества. Это как ездить на самокате, поставив его сверху на велосипед.
Нужен нормальный тест Mir на библиотеке, специально заточенной на этот Mir

В контексте данной новости - не нужен. Ибо в 13.10 будет тормозить работать именно XMir.

Хотя, конечно, подобные тесты были бы очень интересны. Особенно, если сравнить еще и с wayland.

можно начать читать книжку с планшета и продолжить с бука

А можно начать и закончить читать книгу в виде книги. Хорошие издатели снабжают их одной или несколькими закладками разных цветов.

По мне, это не выглядит, как «шапка положила на десктопы»

А где конечная цель этих усилий десктопный дистрибутив?

Просто Canonical не получает денег.

Согласно вики доход у них есть

Еще Google (Android)

Они сами бубунту юзают на десктопах и емнип за ее супорт платят. адроид ось для планшеток а не десктопов

Collabora

Хто эта?

А можно начать и закончить читать книгу в виде книги

Книги, которые я хочу читать, печатают дерьмовой краской и мелким ШГ. В результате пальцы черные, глаза красные.

Нужно. Но новость-то о том, что не сделают того, что нужно, а запускать будут под xmir. График показывает проблемы под xmir. К чему обсуждать, что будет на чистом Mir?

Оно немного с запахом нафталина и интерпрайза, что многих живых людей не впечатляет.

Основной источник заработка для red hat - коммерческая поддержка энтерпрайзных клиентов.

Заодно, интересно, что же такое есть у шапки, чего не было у новела?

У них было больше разработчиков, соответственно, был больший процент рынка. Плюс они не путались с МС.

У убунты рынок коммерческой поддержки энтерпрайза мизерный.

А вот наличие юзеров - очень полезная вещь, им можно программку продать, можно рекламу показать, можно продать устройство

Если у убунты получится занять приличный процент десктопов, и при этом ещё и впарить что-то юзерам, то да. Но пока что у них пользователи есть, а продаж нет.

МС ориентирован на юзеров, яблоко ориентировано на юзеров, наверное в это что-то есть.

ИМХО, чтобы делать выводы о монетизации убунты, основываясь на моделях монетизации МС и яблока, надо быть упоротым. Они координально отличаются.

А где конечная цель этих усилий десктопный дистрибутив?

Fedora, например. RHEL.

Согласно вики доход у них есть

Вот как! И какой-же? Просто информацию о своем реальном положении они скрывают.

Collabora

Хто эта?

Это единственная компания, которая ухитрилась создать десктопный дистр, продавшийся предустановленным в нескольких миллионах компьютеров. На базе Fedora, кстати. А у Canonical есть такие достижения?

то даже не говоря о том, что статистики по контрактам у нас нет

У red hat даже в кризис прибыль росла. Новость была на opennet.ru. Искать лень. Canonical как была убыточна, так и остаётся.

Nuff said.

У убунты рынок коммерческой поддержки энтерпрайза мизерный.

Здесь нужны пруфы.

был больший процент рынка.

Т.е. у новел было меньше клиентов, ок, но здесь снова нужны пруфы. На сколько меньше? Это означает, что если у редхат вдруг уменьшится количество юзеров (причем, очевидно, мы не знаем на сколько), может на 50%, а может и на 10%, то редхат постигнет участь новел.

Но пока что у них пользователи есть, а продаж нет.

Ну и ладно, значит они не хотят торопиться, не хотят поспешными действиями отпугнуть юзеров, потерять лояльность. Я думаю они знают что делают.

больше разработчиков

Напрашивается, если у каноникла нет разработчиков, то откуда у них расходы, да еще ТАКИЕ?

макось прекрасна прежде всего интеграцией софта, анальные запреты лишь следствие... например можно начать читать книжку с планшета и продолжить с бука - синхронизация закладок и все такое, а тут недавно в толксах пролетал вопрос, есть ли нечто подобное в линуксах, оказалось что нет... зато градиенты круче и свистоперделки ярче

Лол, я читаю книгу в интернете через хромиум, потом беру планшетик с андроидом и продолжаю её читать в хроме.

Что я делаю не так? Забыл помолиться св. Джобсу?

Я думаю они знают что делают.

Вот именно на этом и базируется вся уверенность у убунтоидов. В то время, как на стороне верующих в могущество Red Hat, факты и знание истории :)

Напрашивается, если у каноникла нет разработчиков, то откуда у них расходы, да еще ТАКИЕ?

Пиар-отдел большой. Представительские расходы, туда-сюда.

У убунты рынок коммерческой поддержки энтерпрайза мизерный.

Здесь нужны пруфы.
Т.е. у новел было меньше клиентов, ок, но здесь снова нужны пруфы

Ну если сомневаешься, ищи. Мне в финансовых отчётах ковыряться удовольствия не доставляет.

что если у редхат вдруг уменьшится количество юзеров

То она разорится. Удивительно, правда?

Ну и ладно,

Ну и хорошо.

Напрашивается, если у каноникла нет разработчиков, то откуда у них расходы, да еще ТАКИЕ?

Маркетологи. Да и кнопочки переносить туда сюда тоже не бесплатное занятие. Вообще мне мало интересно, куда Марк тратит деньги.

Просто информацию о своем реальном положении они скрывают.
Пиар-отдел большой. Представительские расходы, туда-сюда.

Ты лол. Давай-давай, просвящай нас об истинном положении дел в каноникал))

могущество Red Hat

Могущество - это юзеры, остальное видимость. А эти еще и херней какой-то страдают (гном, системд, вайленд). Все (и везде) используют убунту, никто не использует редхат, нет никакого редхат, это участь qnx.

Очень смешно когда на ЛОРе обсирают одни зонды и предлагаю другие, еще более лютые и огороженные.

Вот только не надо говорить за весь лор. Лично я не против зондов.

Да и твоё «локально» не такое локальное, раз яблочное облако знает на какой странице ты читаешь. И я уверен, что удалить твою книгу они тоже могут. Или я не понимаю механизма?

Плюсую двух предыдущих ораторов.