Intel официально отказались включать поддержку XMir в свои видеодрайверы

Как у него всё запущено... Но пациент не безнадёжен. Вижу, он уже усвоил, что такое аксиома. И применяет их на практике.

То есть, пока не написали libhybris, были не нужны вяленд и мир? А если сделают порт libhybris для иксов, они резко станут нужными?

А в этом есть смысл?

Еще раз восхищаюсь твое логикой.

осиль уже отличие «не» от «ни».

Сам осиль.

Я осилил, но переводить со «special-k language» на русский надоедает.

Как вы думаете, какой дистрибутив более надёжный? Я почему-то склоняюсь к мысли, что вовсе не Ubuntu, а решение от RedHat.

Еще раз восхищаюсь твое логикой.

Это нормально))

Во-первых, у иксов сейчас репутация проекта громоздкого и отклонившегося от первоначальной задумки. Очевидно эта задумка так же далека и от libhybris (если не дальше); т.е., возможно, с тем же успехом можно с libhybris с системд интегрировать, а что..
Во-вторых, какова трудоемкость этого процесса, когда у нас уже почти работающий мир.
В-третьих, смогут ли вообще иксы используя libhybris делать все то, за счет чего еще держатся на плаву, например, поддерживать легаси ДЕ.
Вот я и спрашиваю, есть ли смысл.

с тем же успехом можно с libhybris с системд интегрировать, а что..

у нас уже почти работающий мир.

еще держатся на плаву

«Ты не косишь под психа... ты реально псих» (ц)

Как вы думаете, какой дистрибутив более надёжный? Я почему-то склоняюсь к мысли, что вовсе не Ubuntu, а решение от RedHat.

Ну это склонение «синдром утёнка» называется.

Да и аналогов Battlefield и CoD нет

HL3 сойдет за аналог? Я почему-то уверен в том, что он будет под линукс. Ах да, Метро ласт лайт тоже есть нативный.

Как только вейлендофилов просят обосновать логически корректно текущую пропагандонскую установку «X атстой»- они сливаются

Сложность поддержания сильно запутанного кода с множеством костылей, написанного очень давно и не соответствующего современным требованиям недостаточно? Если упростить так вроде разработчики формулируют необходимость перехода на wayland. Ты можешь соглашаться с этим или нет, но почему тебе вообще кто-то должен что-то обосновывать? Необходимость кому-то обосновывать применительно к opensourse кажется мне излишней, не нравится - пользуйся иксами или миром.

Так что, я должен хвалить везде Knoppix и Gentoo по вашему? Именно с данных дистрибутивов я начал знакомство с Linux. А потом была очередь Ubuntu, Mint, Arch, снова Ubuntu и только в конце - Fedora. Да я пробовал Red Hat примерно в одно время с ubuntu 5.10, и не скажу, что он мне сильно пришёлся по душе. Вроде тот же Gnome, но Ubuntu понравился тем, что поставлялся с неплохим минимальным набором программ из коробки. Для новичков Ubuntu был более дружественным дистрибутивом. Так что «синдром утёнка» идёт мимо кассы.

уже почти работающий мир

В драйверах Intel поддержки Mir нет и по-видимому не будет. В открытых драйверах для ATI и NVIDIA поддержки Mir пока как я понимаю тоже нет и никто не торопиться её запиливать. По громким заявлениям Марка такая поддержка должна быть в проприетарных драйверах для AMD и NVIDIA, но её как не было так и нет, и вроде бы не ожидается в обозримом будущем. На чём он «почти работает то»? Лично я ожидаю ubuntu-новость - «В Ubuntu стараниями Марка и вопреки проискам хейтеров таки будет wayland»!

Да, Марк может в любой момент сказать «Да, чего-то Мир / Эдж / УбунтуТВ не взлетели, к счастью, у нас переписана юнити на qt5, поэтому таки Вейланд». Правда, ни о каком «вкладе» в линуск на десктопе говорить не придётся - так, будет плестись в серединке

Как это по совковски, радоваться что у кого то будут проблемы.

тут че-то говорили про вклад в ядро — так считать надо не количество патчей, а количество строк

вот для Ъ ( http://www.remword.com/kps_result/3.11_whole_line.html )

No.1    EMC                                265841(23.98%)
No.2    Linux Foundation                    95272(8.59%)
No.3    Red Hat                             78634(7.09%)
No.4    Unknown                             75285(6.79%)
No.5    Hobbyists                           60445(5.45%)
No.6    AMD                                 60145(5.42%)
No.7    Intel                               57841(5.22%)
No.8    Texas Instruments                   31612(2.85%)
No.9    Samsung                             26747(2.41%)
No.10   QUALCOMM                            26558(2.40%)
No.11   IBM                                 20611(1.86%)
No.12   VISION Engraving and Routing Systems18049(1.63%)
No.13   AbsoluteValue Systems               17299(1.56%)
No.14   Linaro                              17130(1.54%)
No.15   Mellanox Technologies               16983(1.53%)
No.16   Novell                              13955(1.26%)
No.17   Ideas on board                      13233(1.19%)
No.18   ARM                                 10525(0.95%)
No.19   Free Electrons                       9102(0.82%)
No.20   Google                               8776(0.79%)
No.21   Renesas Tech                         8601(0.78%)
No.22   Oracle                               8336(0.75%)
No.23   ST-Ericsson                          8198(0.74%)
No.24   Freescale                            8029(0.72%)
No.25   Cisco                                6925(0.62%)
No.26   Broadcom                             6901(0.62%)
No.27   ST Microelectronics                  6887(0.62%)
No.28   Consultants                          6779(0.61%)
No.29   Canonical                            6688(0.60%)
No.30   NVIDIA                               6347(0.57%)
No.31   Analog Devices                       5723(0.52%)
No.32   CSR                                  5611(0.51%)
No.33   Realtek                              4974(0.45%)
No.34   HuaWei                               4602(0.42%)
No.35   Pengutronix                          4565(0.41%)
No.36   Imagination Technologies             4037(0.36%)
No.37   Fujitsu                              3562(0.32%)
No.38   Atomide                              3500(0.32%)
No.39   Wolfson Microelectronics             3441(0.31%)
No.40   Cypress Semiconductor                3311(0.30%)
No.41   Citrix                               3086(0.28%)
No.42   Synopsys                             2932(0.26%)
No.43   LG Electonics                        2899(0.26%)
No.44   QLogic                               2652(0.24%)
No.45   Marvell                              2639(0.24%)
No.46   XILINX                               2607(0.24%)
No.47   Cogent Embedded                      2398(0.22%)
No.48   Nicira Networks                      2165(0.20%)
No.49   DENX Software Engineering            2079(0.19%)
No.50   Code Aurora Forum                    1945(0.18%)

Ах да, Метро ласт лайт тоже есть нативный.

Как там в будущем? У нас пока она для OS X ещё не вышла (но вот-вот должна). А для линуксов ещё наверно до конца года ждать надо.

Этим невозможно пользоваться - если ты считаешь достижением это, то запуски вайленда считай тоже.

переставай бредить

у меня уже несколько лет (и до сих пор работает) nokia n800 с обычными иксами

Вообще, тут я, главным образом, говорил про достижения энтузиастов.

Касаемо нокиа - конкуренции у андройдов и айфонов не выдерживает.

дак нет же нокии ужо

Вообще, она есть)) Симбиана нет, маемо нет, а нокиа есть.

У друга лицензия, вроде ж есть уже, или еще нет?

Так говоришь, будто Wayland в ближайшие несколько лет не появится в твоем любимом $distroname$

Он уже давно там)

И в моём есть, правда 1.0.3. Даже установку в 1 клик предлагают для него.

Red Hat Enterprise Linux Desktop, а вы не знали?

Это из той же оперы как и Solaris или еще какая экзотика на десктопе. Ынтерпрыйзно. RH ожидает судьба этих мамонтов.

Хотя, Ubuntu на сервере о многом говорит...

Что плохого в убунте на сервере?

У вяйленда так все хреново, что пришлось подтянуть административный ресурс?)

Это не аналог.

Ты не петросянь, тебе ещё с этим Wayland'ом жить в будущем, хо-хо.

А что не так с солярисом на десктопе? Есть всё необходимое открытое ПО, есть драйвер NVIDIA, есть много других драйверов, есть стабильность работы системы. Даже игры есть (только с открытым кодом). Ситуация точь-в-точь как с Linux на десктопе (если смотреть на Linux для ARM).

В том, что это Ынтерпрайз в самом худшем значении этого слова. Также как и RHED. Для распила бабла годится, для психологического успокоения менеджеров, что якобы всё круто и «надежно» годится, для работы не годится.

Liberation Fonts? OMG мои глаза!!!

Нормальные шревты, вот не надо тут!

Что касается RHED, так как на его основе создан стандарт LSB, он отлично годится для компилирования бинарников под Linux. Ну а для работы - ну не в openSUSE/Ubuntu/Fedora же работать! Ладно я могу для своей машинки для расчёта биткойнов задействовать ненадёжный линукс, потому что если через 11 месяцев непрерывной работы система заглючит то ничего страшного не произойдёт. А кому есть чего бояться, тем RHEL, SLES и Debian.

Что касается RHED, так как на его основе создан стандарт LSB

Во-первых, это мертвый стандарт. Во-вторых, держать отдельный дистр для компиляции это шиза какая-то.

потому что если через 11 месяцев непрерывной работы система заглючит

У нас на убунте есть аптаймы и больше. Ничего не глючит.

держать отдельный дистр для компиляции это шиза какая-то.

Выделенные билд-машины - стандартная практика.

Ага, но зачем их держать на RHEL, если можно на Убунте ?

Зависит от целей.Если цель - делать программы для Убунты, можно и убунту. Если нужно делать кросс-дистрибутивные - нужна машина с LSB.

Для кросс-дистрибутивности всё равно надо линковать зависимости статикой, а для старой glibc можно взять Убунту 10.04. Зачем разводить зоопарк дистров? Если на десктопах Убунта, то правильно держать и на билдмашине Убунту.

Если целью является Убунта, то можно держать и на билдмашине Убунту.

fixed

>> Что касается RHED, так как на его основе создан стандарт LSB

> Во-первых, это мертвый стандарт.

Да ладно?! А чего же это тогда Debian 7, Ubuntu 13.04, Fedora 19, openSUSE 12.3 и mageia 3 имеют его полную поддержку?

>> потому что если через 11 месяцев непрерывной работы система заглючит

> У нас на убунте есть аптаймы и больше.

Не спорю. А кстати, теперь я отлично понимаю почему ты так плохо относишься к Linux и так любишь Windows. Меня процитированная фраза насторожила, как если бы известный ненавистник России заявил, что лучший президент для неё - %username%.

> Зачем разводить зоопарк дистров?

Зоопарка нет - есть стандарты. То что ты их не признаёшь не отменяет их существования. > Если на десктопах Убунта, то правильно держать и на билдмашине Убунту.

Стандарт - это когда банирники работают в любом дистрибутиве Linux, а Ubuntu - это когда ты скомпилировал бинарник в Ubuntu 10.10 и потом не можешь его запустить в 11.04-13.10, или скомпилировал в 13.04 и потом не можешь запустить в 13.10. Steam не просто так таскает 200 мб библиотек из Ubuntu 12.04!

Да ладно?! А чего же это тогда Debian 7, Ubuntu 13.04, Fedora 19, openSUSE 12.3 и mageia 3 имеют его полную поддержку?

Тем более не вижу смысла держать RHEL для компиляции.

Объясняю. Вот берёшь ты RHEL/CentOS 5, устанавливаешь туда GCC 4.7, компилируешь софт. Архивируешь его в RPM, DEB и tar.gz, кладёшь в архивы libstdc++.so.6 из GCC 4.7, создаёшь скрипт запуска run.sh, и готово! Потом у всех запустится, даже в тех дистрибутивах Linux, которые ещё не выпущены. А если ты скомпилируешь тот же софт той же версии в Mageia 3, то потом он не запустится вообще нигде: будет требовать GLIBC 2.17, который в отличие от C++ Runtime в архив не положишь.

Дело в том что GLIBC обратно совместим, простой пример: берём Gentoo LiveDVD 2007 с GLIBC 2.4 и GCC 4.1, двумя командами обновляем ядро, GCC и GLIBC до текущих бета-версий. После рестарта система работает. Но не наоборот.

А чего же это тогда Debian 7, Ubuntu 13.04, Fedora 19, openSUSE 12.3 и mageia 3 имеют его полную поддержку?

Разве все перечисленные тобой сертифицированы LSB?

Ну так зачем RHEL? Я могу взять с тем же успехом Убунту 10.04.

Подонки

Неа, здравомыслящие люди.

Да вы не уйметесь, снова «установленная убунта хороша потому что она убунта, а убунта хороша потому что она установлена». Идите программу хоть одну напишите длиннее хелловорда, блин. До какой степени религиозности довели бесплатные сидюки по почте, что требуется пинок он самой Интел чтобы слезга поколебать величие надутого пузыря вокруг украденной и переименованной Debian unstable.

до выхода 14.10 и перехода на Qt/Mir все споры бесполезны. просто запасаемся попкорном, и ждем

Сертификация на соответствие LSB стоит денег. Та же убунта давно забросила это дело, хотя 8.04 и 9.04 очень даже сертифицировались. Но это не значит что дистрибутивы не соответствуют заявленному стандарту. Просто они не получили бумажку.

Да, именно про это я и говорю. Формально не сертифицирован ни один из перечисленных. Последняя сертифицированная ubuntu - 9.04 если я не ошибаюсь. А соответствуют или нет - вопрос открытый, наверное да.

В двух словах - данный патч должен был уведомлять Mir об изменениях в окнах. Я так понимаю, что отсуствия этого патча ничего плохого не случится, просто интел будет тормознее в 2д под убунтой.

#if XMIR
-
-/* Theory of Operation
- * -------------------
- *
- * 1. Clients render to their pixmaps and Windows aggregating damage.
- * 2. Before blocking, we walk the list of dirty Windows and submit
- * any damage to Mir. This consumes the xfer buffer.
- * 3. Clients continue to render and we accumulate damage. However,
- * as there is now no xfer buffer free, damage accumulates.
- * 4. Mir reports that its exchange has complete and gives us a new
- * transport buffer.
- * 5. Before going to sleep, we iterate over dirty Windows and copy
- * their damage into the xfer buffer and send back to Mir.
- *
- * Clients render uninterrupted, but we only send damage to Mir once
- * every frame.
- */

++

Я так понимаю, что отсуствия этого патча ничего плохого не случится, просто интел будет тормознее в 2д под убунтой.

Не будет, к счастью, репозитории убунты неподконтрольны этому «The Management». Но в непереносимости мира всё равно будут убунту обвинять, так же как сейчас происходит с юнити (её непереносимость, если что, по большей части вина не принимающих патчи гномеров).

Ответным шагом от Каноникал вероятно будет «Убунту официально отказалась включать поддержку процессоров интел в свои дистрибутивы»

То, что это не Debian. У Debian репутация проверенного серверного дистрибутива. А Ubuntu на десктопе стабильностью не отличается. Вы не боитесь использовать хронически нестабильное ПО на сервере?