Какой пакетный менеджер вы считаете наиболее удобным для применения на десктопе

жмякаешь ctrl + alt + f3

То есть у рачеводов «упали иксы» ≡ «система поломалась»?

Мы-то думали, они о чём-то серьёзном вечно плачутся ;)

Тут у многих вим - интуитивный

Это подмена понятий.

Я не нашел как прикрепить табличку «сарказм»

dpkg + apt конечно же.

Интуитивность по сути своей не предполагает изучения особых знаний, только общечеловеческие, основанные на опыте постижения окружающей действительности.

Какие ещё «общечеловеческие знания», по днк что-ли передаются? Человек даже позу для правления нужды через опыт и воспитание познаёт.

То, что требует что-то зубрить, интуитивным быть не может.

В компьютере почти ничего интуитивным быть не может, интуитивность определяется предыдущим опытом. Все попытки в этой области закончились на drag-and-drop, значком корзины - не более.

Абсолютно любой, на десктопе нет никакой разницы.

через опыт и воспитание

Опыт обращения с ЭВМ не входит в общечеловеческое воспитание. Как и грамотность и прочее образование. Только нижний уровень пирамиды Маслоу, если хотите. То, мимо чего любой воспитываемый людьми человек не пройдёт, даже если живёт в землянке посреди саванны.

Все попытки в этой области закончились на drag-and-drop, значком корзины - не более

Ну почему, «умная бумага», запихивание компьютеров во всевозможную бытовую технику, голосовые ассистенты, поисковики, которые пытаются парсить человеческие вопросы вместо чётких поисковых запросов — неплохо продвинулись в этом плане. А эти ваши GUI искусcтвенны и нечеловечны, да. Ещё более нечеловечны, чем Vim, он хоть на пульт от телевизора похож, где у каждой кнопки своё назначение, а иногда несколько (например, в меню или телетексте ;)).

А где есть?

Опыт обращения с ЭВМ не входит в общечеловеческое воспитание. Как и грамотность и прочее образование.

И да и нет. Воспитание включает в себя не только пожрать, поспать и тд.

Только нижний уровень пирамиды Маслоу, если хотите.

Слишком примитивная модель, не отражающая действительность.

То, мимо чего любой воспитываемый людьми человек не пройдёт, даже если живёт в землянке посреди саванны.

Воспитание включает в себя и образование, в его общем понимании, привитие навыков ( что ярче было выражено в прошлые века), вопрос лишь что в это «воспитание» засунуть, ограничений не так много.

Ну почему, «умная бумага», запихивание компьютеров во всевозможную бытовую технику, голосовые ассистенты, поисковики, которые пытаются парсить человеческие вопросы вместо чётких поисковых запросов — неплохо продвинулись в этом плане.

Это не сделало их интуитивней. В стиральной машинке интуитивность - колёсико с картинками, а не контроллер отвечающий за работу этих режимов. Никому нет дело что оно там делает, поставил 30 минут, а как оно это делает - вообще потребитель не думает.

Поисковик тоже не новая концепция, перенесённая из реального мира, как оно там парсит и работает пользователь не интересуется.

Голосовые ассистенты - игрушка. Алису в жопу посылать, забавно конечно, но не более.

А эти ваши GUI искусcтвенны и нечеловечны, да. Ещё более нечеловечны, чем Vim, он хоть на пульт от телевизора похож, где у каждой кнопки своё назначение, а иногда несколько (например, в меню или телетексте ;)).

Они не нечеловечные, а животные. Человеком ещё нужно стать, а на уровне тыканья пальцем в предметы, гуйня ближе к животному, чем логические операции с текстом.

Хоть у меня и Fedora, я голосую за Pacman. Это пример действительно отличного пакетного менеджера для Linux. Очень быстрого, достаточно функционального и с простым синтаксисом рецептов составления пакетов. К тому же он идёт в ногу со современностью, предоставляя юзеру лучшие и современные алгоритмы и средства упаковки ПО, а не пользуется мёртвым cpio из прошлого тысячелетия.

apt+deb – Такое себе развлечение. Медленный, вечные труднорешаемые проблемы с зависимостями ставящие в тупик, усложнённое создание deb-пакетов, всякие патчи для дебилизации дебианизации ПО и т. д.

dnf/yum+rpm – Пример того, как не нужно делать пакетный менеджер. Из всех в этом голосовании он самый тормозной и раздражающий. Особенно выносят всякие наглухо зависающие операции вроде yum check. Синтаксис описания рецептов, spec-файлы и разворачивание инфраструктуры для пересборки пакетов тоже довольно-таки сложны и накопили огроменный груз легаси. С зависимостями у меня не было таких проблем, как в apt+deb, но тех же weak-зависимостей, насколько я знаю – нету.

Воспитание включает в себя и образование, в его общем понимании, привитие навыков ( что ярче было выражено в прошлые века), вопрос лишь что в это «воспитание» засунуть, ограничений не так много.

Навыки — уже ближе к специализации. Следует рассматривать базовый минимум, от которого никуда не деться, даже если родители — заплывшие жиром асоциальные элементы с картинки про лицензию WTFPL.

Никому нет дело что оно там делает, поставил 30 минут, а как оно это делает - вообще потребитель не думает.

Это тоже интуитивность. Идеальный интерфейс — это его отсутствие ;) Но как раз верчение колёсика интуитивным и не является. Пробовали людей в возрасте обучать современной (да какой там современной — уровня 90-х годов) бытовой техникой пользоваться? Привыкших к совсем тупой технике, без таймеров, регуляторов и прочих крутилок, где засунули в розетку — работает, вынули — не работает, вот и весь сказ.

И даже засовывание в розетку — тоже навык и тоже неинтутивный, если ему специально не обучать. Зато сование туда чего попало очень даже интуитивно, любознательная малышня любых поколения, заставших розетки, не даст соврать ;)

Поисковик тоже не новая концепция, перенесённая из реального мира

Где это в реальном мире поисковики? Тётка в справочном бюро?

Голосовые ассистенты - игрушка

Хум хау. Многим на тачскрине «набирать» лень, проще рявкнуть. На домашние умные колонки тоже спрос огромен, не дороговата ли «игрушка»? ;)

на уровне тыканья пальцем в предметы

Тыкание пальцем в предметы — это 3D-интерфейсы. Игори всякие, экспериментальные шеллы для винды да Wayland-композиторы, и прочий VR. А GUI от этого далеки, особенно когда моду на скевоморфизм закопали. Без опыта не разобраться.

логические операции с текстом

Чо сразу текст-то? Больше никакого взаимодействия с ЭВМ представить не можете? ;)

предоставляя юзеру лучшие и современные алгоритмы и средства упаковки ПО

У этого есть обратная сторона — поломка обратной совместимости.

пользоваться апт крайне неудобно

Очевидный aptitude уже советовали?

Он получше, но не хватает структурированности (как у днф).

днф

У меня с RPM дружбы не сложилось с самого начала, так что я не в курсе как оно развилось в итоге.

mvn

Вообще голосовали по принципу: что в своем дистрибутиве работает.

А если объективно, то из старого поколения — пакмэн. Ну а из нового и выбирать нечего: Nix/Guix.

То, что требует что-то зубрить, интуитивным быть не может.

Что за бред?! Попробуй посчитать в девятичной системе исчисления. А потом подумай чем она принципиально отличается от десятичной.

Единственный адекват в этой теме

Приятней и человечней emerge не было ничего. Всё остальное пепел.

dpkg + aptitude

Даже считать многие учатся аж в учебном заведении, а не с раннего детства, прикиньте? ;)

Если Вы считаете десятичную СС интуитивной, то вылезайте из манямирка европейской цивилизации и поинтересуйтесь, как считали, например, баски, шумеры, майя; почему шкалы времени разбиты явно не по десятеричной системе, и почему попытки ввести для них десятеричную СС, вкупе со всяким дискордианским фричеством, не прижились ;)

Кстати, шестипалые люди встречаются весьма часто, но многих из них лечат уродуют ещё в детстве, подгоняя под быдлонорму ;)

pacman + yay

Эй, а Мы?!

А Вы бы не попробовали аватарку обновить с BD-рипа? Очень уж мыльная, там вроде почётче.

pacman, конечно

Преимуществ у него два:

• В отличие dpkg/apt, простому смертному вполне по силам самому собрать пакет из исходников под pacman
• Простой смертный не обязан собирать пакет из исходников, если не хочет, и может установить бинарик из дистрибутива

Что ты хотел сказать? Интуиция — это проиндексированная деятельность, которая позволяет делать предсказания в той же среде. Шахматные гроссмейстеры видят поле не так как новички. Обыденная интуиция не работает в квантовом мире, зато математическая интуиция там отлично применима. Интуиция — это автоматическое экстраполирование понимания либо во времени, либо в пространстве познания.

brew, конечно

🌈🌈🌈🌈🏳‍🌈🏳‍🌈🏳‍🌈🏳‍🌈🏳‍🌈

ты просто завидуешь.

Как жё это позорно под линуксами выглядит 😕 - ну как всегда…

Интересно сколько прайдов пройдёт, пока составные Emoji научаться.

Подруби другой шрифт с emoji.

Шахматные гроссмейстеры видят поле не так как новички

У них индивидуальная интуиция.

Речь об общечеловеческом минимуме.

Когда это наконец заработает, непременно появятся альт-райт-фрики, которые выжгут поддержку эмодзей (любых, чтобы не мелочиться) калёным железом из всего софта, а взамен засунут по дефолту в ядрёной консоли и под иксами поддержку КОИ8-Р.

А для гейоси поддержка подобного в порядке вещей, гейось же.

Подруби

Вся суть линукса, ага ;)

Пердолинг начинается ещё с установки ttf-mscorefonts-installer.

Интересно сколько прайдов пройдёт, пока составные Emoji научаться.

Ты о чем? 👍👍🏻👍🏼👍🏽👍🏾👍🏿

Об этом.

Радужные флажки не работают.

Noto — жуткая жиробасина. Мы подозреваем в нём одного из главных виновников долгого запуска программ на HDD. Давно подумываем вынести нахрен, особенно после появления Unifont, но уж слишком много на нём завязано.

Да много о чём. Нет нормальной набиралки этого как в нормальных ОС.

Да и отображение раз на раз не приходится. Firefox в линуксах не может в отличии от Chromium:

https://u.smutty.horse/mbrztxeybhf.png

А таки шо Ви имеете против AMD? ;)

Можете сразу Нас записывать тоже.

Что у тебя за васянодистр? https://i.imgur.com/V9BqDKk.png

Ужас какая кривота

И заодно ответьте на вопрос, пожалуйста.

Да откуда вы лезете-то? Какой логикой руководствуются люди, которые не ставят дефис между приложением и определяемым словом? Инглиш головного мозга? Или вы воспринимаете приложение как прилагательное?

Что конкретно?

ШГ ;)

Да и от LowDPI у нежных яблочников уже глаза вытекают.

Что у тебя с панелью? Почему ее скукожило?

Не успели портировать выравнивание пробелами в порт на Rust ;) Уже почти год так страдаем.

16:10, 15:10 hiDPI мониторы с Фрисинком стоят как крыло от самолета, к сожалению.

С одним шрифтом (видимо, том, который в Firefox) с white flag работает, а с waving white flag не работает; с другим шрифтом работает. Но набрать с помощью ibus не получилось, только gucharmap или copy-paste (тогда отображается только с waving).

ibus

Ну это вообще ересь, пускай узкоглазые с нею страдают :P