Ваш доход в месяц?

нет, ты написал не это, не надо врать.

Шланг форте. Я даже цитату привёл, там белым по черному написано «минус три тысячи долларов disposable income».

Вооот, как я и говорил

И я говорил, только ты отвлёкся и спросишь со мной в том, с чем я с тобой согласен.

Правда? Стоимость какой нить лодки/машины/самолета может различаться в разных местах в разы, с учетом растаможки.

При ППС отличающиемся на порядки, а не в разы.

Про б/у вообще не говорю.

И не говори. Просто привези мне из руанды бу последних айфонов по $30.

потому что ты этих истин не знаешь

Если бы ты не читал жопой, ты бы их заметил в моих тебе комментариях.

И мне было бы интересно эту метрику применить именно для оценки качества жизни ЛОРовцех разных стран. Потому что абсолютный доход шумнее из-за того, что туда входит физиологическая шняга, которая не интересная и шумная. Имею право, основания и мотивацию интересоваться именно этой величиной, почище. А ты чего на неё так сагрился?

Я не обижаюсь, я с него смеюсь. Я понимаю когда считают деньги полученные на руки - доход минус налоги и медстраховка. Хотя вот хорошая знакомая в NY, кстати сама медработник, медстраховку себе не покупает - говорит что смысла нет.

Когда начинают вычитать расходы на машину, жилье, стоматологию я уже НЕ понимаю. зуб может болеть а может не болеть, стоматология в одном районе может отличаться по ценам в разы. Машина может быть средством передвижения, но если нет денег можно ездить на метро, можно сэкономить на машине и снять кв поближе к работе. И далее по списку. А то получается что мы учитываем тока деньги которые были отложены/потрачены на отдых и рестораны.

Все так, потому что на стоматологию ты и в Москве будешь тратиться, и в Руанде, и в Цюрихе, и не тратиться на неё — не вариант. Физиологическая потребность. А так как стоит эта обязательная шумная величина очень по разному, хочу её вычесть, чтобы не мешала именно качеству жизни: отдыху, хобби и прочему почти никогда не масштабируемому, ради которой, собственно, и живёшь. Не ради пломбы и импланта же.

И мне было бы интересно эту метрику применить именно для оценки качества жизни ЛОРовцех разных стран

Вперед, пили опрос;-) Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не курило!

А ты чего на неё так сагрился?

Потому что она называется не disposable income. Придумай свой термин, общепринятые трогать не надо.

А то я прям вспоминаю как подходит ко мне очаровательная барышня возле физфака и молвит ресницами трепеща: «Здравствуйте! Я из лиги защиты молодежи от секса, алкоголя, табака и наркотиков! Мы проводим соцопрос, Вы за какой секс - за свободный или за абсолютный?»

Потому что она называется не disposable income. Придумай свой термин, общепринятые трогать не надо.

ОК, вот тут могу быть не прав. Просвети, буду благодарен. Что такое disposable income, если не деньги, которыми свободно распоряжаешься, т.е., можешь спокойно сжечь без ущерба физиологическим жизненным потребностям?

Да, это жесть, но реальных часов наиграно где-то половину, так как часто игра раньше была запущена сутками и пока работал была просто свёрнута, а время тикало. Но даже ~2500 часов это много. Короче когда года 4~5~6 лет подряд играешь каждый день по пару часов или часу после работы так и получаются эти огромные числа. На деле же никакой игры сутками напролёт баловаться не пришлось, разве что в отпуска там и всё такое. А так за 12 лет в стиме с момента его публикации для linux играется ~30 минут в день если раскидать месячное время на дни. Капелька за капелькой вот ты и задрот :D

Игры люблю, благодаря им, не всегда явно, но даже косвенно многое было и вне игровой части, ни жалею ни минуты потраченного времени, особенно с учётом того какие у меня были альтернативы.

А так как стоит эта обязательная шумная величина очень по разному, хочу её вычесть

Но ты не можешь ее вычесть. Я могу:

1. депульпировать зуб в бесплатной стоматологии, это не будет стоить ничего но материалы будут отвратные.

2. купить билет на малую Родину и депульпировать зуб там, это будет стоить мне 1.5 дня путешествий и 100$, материалы будут нормальные

3. пойти в ближайшую крутую стоматологию и деупльпировать зуб там, это будет чтоить 400$, топовоые материалы и час времени.

И зависит это только от того сколько я захочу на это потратить времени и денег.

Мы проводим соцопрос, Вы за какой секс - за свободный или за «абсолютный?»

Не удержался. Ответил то что? ;)

Ну вот куда реально ходишь, столько и вычти. Если летаешь с пульпитом каждый раз на малую родину, то ещё билеты вычесть не забудь.

Если летаешь с пульпитом каждый раз на малую родину, то ещё билеты вычесть не забудь.

Шутки шутками, а я лично знаю людей кто летал в РФ за имплантами, и выходило в разы дешевле, даже с учётом перелёта.

100$ это с билетами. И куда хожу зависит от дохода очевидно, все три варианта рабочие. Точно так же как я могу поесть в ресторане Пушкин за 100$, могу в теремке за 5$, а могу в гостях вообще бесплатно. Именно поэтому и непонятно как твою метрику строить.

Понятно. Сколько тратишь, столько и вычитай.

И не только в РФ и не только за имплантами, та сама знакомая из NY летала во Львов лечиться. Сама будучи медиком.

Ответил то что?

Секунд на 30 я завис наглухо - свободный секс хорошо, но вдруг абсолютный еще лучше? Девушка симпатичная донельзя, а не предложение ли это? Уточнил, выяснилось что абсолютный это они так целибат называют, основатель их лиги ввел такой вот термин…

Ответил, девушка расстроилась ощутимо. Спросил напоследок

– А вы всерьез считаете что секс, алкоголь, табак и наркотики связаны?
– Конечно!

Бедные вы люди!

Вот я богат.
Почему?
Сварил вермешельки и поел с удовольствием.

Ну и смысл в такой метрике? Трачу все что не откладываю, откладываю столько сколько мне моя чуйка говорит отложить ну и влияет уровень дохода (плавающий) и какие то расходы на ремонт, благотворительность и тд и тп. Это вообще ни о чем не говорит в смысле экономики.

Куда более информативна структура расходов, но на лоре такой опрос не замутишь.

https://translate.academic.ru/disposable%20income/en/ru/

Ну и смысл в такой метрике?

Определить уровень жизни.

Трачу все что не откладываю

Вот из этого и интересно, сколько уходит не на банальные биопроблемы.

откладываю столько сколько мне моя чуйка говорит отложить ну и влияет уровень дохода (плавающий) и какие то расходы на ремонт, благотворительность и тд и тп.

Вот из этого и надо понять, скольким ты реально распоряжаешься, а сколько вынужден тратить.

Это вообще ни о чем не говорит в смысле экономики.

Ещё как говорит. Например говорит, насколько нужно ещё про рать экономику, чтобы ты вообще перестал иметь свободных денег и начал ходить в бесплатную поликлинику или экономить на еде, воде и крове.

Куда более информативна структура расходов, но на лоре такой опрос не замутишь.

Да, поэтому и кое-как свожу к одному скаляру.

Да, был неправ. Нужно другое слово для того, что у тебя осталось после уплаты всех счетов и чем ты реально располагаешь, в т.ч. можешь dispose в унитаз.

Вот из этого и интересно, сколько уходит не на банальные биопроблемы.

Я ж тебе привел пример, на банальные биопроблемы с зубом я могу потратить в зависимости от ситуации от 0 до 400$.

скольким ты реально распоряжаешься, а сколько вынужден тратить.

Я ВЫНУЖДЕН сделать зуб. Но я могу это сделать бесплатно а могу за 400$. Если я делаю его за 400$ это не значит что я ВЫНУЖДЕН потратить 400$ - это значит что для меня эти 400$ не являются тем расходом который я сейчас ХОЧУ оптимизировать. Я могу ЗАХОТЕТЬ сэкономить эти 400$ и отдать их другу в трудной ситуации/больному ребенку/и тд.

Да, поэтому и кое-как свожу к одному скаляру.

К одному скаляру это сводится пересчетом получаемых на руки (после уплаты всех налогов) денег по ППС.

Я могу ЗАХОТЕТЬ сэкономить эти 400$ и отдать их другу в трудной ситуации/больному ребенку/и тд.

РЕСПЕКТ за это!
Помню как вы спасли от короновируса пожелую чету.

Я ВЫНУЖДЕН сделать зуб. Но я могу это сделать бесплатно а могу за 400$.

Ты вынужден делать зуб. И по факту делаешь его за, скажем, $200. Да, в любой момент можно переехать под мост, перейти на доширак и начать ходить в бесплатную поликлинику, но не в режиме экономии ты этого НЕ ДЕЛАЕШЬ. Вот мне и интересно, сколько денег ты можешь сжечь на коллекционирование сабель и спасение других до того, как это начнёт идти в ущерб твоему здоровью.

Вот сколько денег ты можешь отдать другу в беде со следующей зарплаты, не отменяя стоматолога, не откладывая ремонт авто, на котором добираешься до работы и не экономя на еще какой-нибудь еде я бы и назвал реально располагаемым доходом.

К одному скаляру это сводится пересчетом получаемых на руки (после уплаты всех налогов) денег по ППС.

И ЛОРовец в Руанде с лимузином в этой метрике зашкалит, но при этом не сможет позволить себе айфон. Если тебе интересна эта метрика — ОК. Мне не интересна. Мне больше интересно, как твоя знакомая купит в Москве квартиру, зарабатывая 0.3кв.м./мес и при этом кушая.

А в Москве меньше чем за 1000000р в месяц программисты еще есть?

Dota 2

ОБЩЕЕ ВРЕМЯ В ИГРЕ 12644,3 ч.

Вот сколько денег ты можешь отдать другу в беде со следующей зарплаты, не отменяя стоматолога, не откладывая ремонт авто, на котором добираешься до работы и не экономя на еще какой-нибудь еде я бы и назвал реально располагаемым доходом.

Что в мире одни паскуды остались? Я помню другу 200к с кредитки снял, хотя сам на тот момент не работал (перегорел) и жил на минималках, просрочил до****, и до суда. Я их даже не просил обратно особо, с банков не убудет.

до того, как это начнёт идти в ущерб твоему здоровью.

А что, если рядом человек с голоду дохнет,а у тебя только на зуб себе осталось, ты пойдёшь зуб делать ?

Сап двач, MMR 8К+? :D

Вот мне и интересно, сколько денег ты можешь сжечь на коллекционирование сабель и спасение других до того, как это начнёт идти в ущерб твоему здоровью.

Зависимость качества стоматологических (и вообще любых других) услуг от цены штука сильно нелинейная. Если я делаю зуб бесплатно он хряпнется через три года, если за 100$ то через 5 лет, а если за 400$ то через те же пять. Просто за 400$ мне не придется трястись в поезде, бегать через два квартала на рентген и ждать очереди.

У тебя исходно неправильная постановка задачи. Деньги это просто ресурс. Деньги посчитанные по ППС это ресурс который можно сравнивать между разными странами. А уж как я этот ресурс трачу - это говорит только обо мне лично. Кому то пофик на зубы но важно помогать детям. Кому то пофик на зубы и детей но интересны котики.

Даже ППС это некая усредненная шня, скажем такси и икра в Москве на порядок дешевле чем в Германии а хамон, брецель и штолены пожалуй что дороже (но не на порядок).

Усредненный анализ структуры расходов наиболее обьективен, но это нефига не скаляр. И имеет смысл он именно что после усреднения (по отношению к одному человеку он бессмысленен), и даже после усреднения он может лажать по каким то категориям.

как твоя знакомая купит в Москве квартиру, зарабатывая 0.3кв.м./мес и при этом кушая.

Ну давай вместе посчитаем. Условно ипотека стоит 30тыр, из них на проценты идет половина, т.е. 15тыр * 12мес * 25 лет = 4.5 млн, за такие деньги во время пандемии можно было взять однушку на стадии котлована.

MMR 8К+?

Да не, в основном последние годы в кастомки играл иногда, и уже с год совсем перестал играть в игры, может раз в месяц пару часов.

Условно ипотека стоит 30тыр, из них на проценты идет половина

За 30тыров это лет на 30. Что бы была половина, это надо под 3.3% взять.

15тыр * 12мес * 25 лет = 4.5 млн, за такие деньги во время пандемии можно было взять однушку на стадии котлована.

В Москве если только 15 кв.м в подвале или под крышей в чердаке жить.

У меня половина, на 20 лет вроде, 6% или около того.

На стадии котлована они всегда радикально дешевле, а во время пандемии демпинг был приличный.

Вот и у меня тысячи часов, а на деле даже звания нету ибо последние года три минимум играю только обычку, в соревновательный даже не тянет, в обычке веселее, половина команды в футбол играют, двое на респе болтают о жизни, трое пытаются сделать подсадку с ванвеем когда до конца осталось 20 секунд, а ты выходишь на лонг с авапой, а там на синем сидят четверо с негевами и стреляют друг в друга :D

6*20=120%, там что-то возвращается ещё, может и так. Что бы это было ~30к, нужно первый взнос пол ляма, и квартира за 5 лямов. В любом случаи в Москве таких цен нет. Пару лет назад родственники смогли урвать в ЦАО за 7 лямов ~45кв.м на вторичке, сейчас она 10+ стоит.

Я тоже люблю играть на чиле, что в обычку, что в рейт. Игры для удовольствия, для задротства есть работа)

Я в прошлом году несколько тысяч евро потратил другу на эвакуацию из одной страны с семьей. Только это вообще разовая акция, самортизированная полностью накоплениями, поэтому это вообще не о постоянных доходах и расходах.

И если ты почувствовал, что я о паскудах, и триггернулся, задумайся. Я о том, сколько в месяц можно отдать, не ужавшись. Не призывал никогда не ужиматься. Дальнейшая твоя реакция — проблема твоей самооценки.

4.5 млн

Я тут глянул, моя однушка в Новосибе шесть стоит, а это далеко от Москвы. Гугл вообще говорит, что

Средняя стоимость однушки в Москве достигла 9 млн рублей

secretmag.ru › news › srednyaya-stoimos… 29 сент. 2021 г. · Стоимость однокомнатной квартиры на вторичном рынке Москвы достигла 9 млн рублей.

25 лет

можно было взять

однушку на стадии котлована

То есть 5 лет жить в коммуналке, а ещё 20 выкупать однушку? Желаю, чтоб у неё к тому времени дети свои купили и ей подарили.

Спасибо, поднял настроение, теперь знаю, что у меня с жильём проблем нет, а то, что есть, это не проблема.

Бггг, альтернатива - 25 лет снимать однушку за те же деньги (будет дорожать на самом деле) и через 25 лет продолжать снимать однушку. До самой смерти или пока не выгонят на улицу.

Я о том, сколько в месяц можно отдать, не ужавшись.

Ты ставишь не верные акценты. Вопрос не в сколько,а в том кто. Отдать можно сколько угодно, и примеров тому масса.

На стадии котлована это всегда риск, есть шанс что он на стадии котлована останется на вечно.

Альтернатива — не жить в Москве.

Я не понял, какой ты хотел бы провести в связи с этим опрос на ЛОРе, но дерзай.

С удалёнками по 5 мин в день >200к. Я хз мало это или много для линукс-админа и сетевика. Для меня линукс это хобби, наравне с гитарой.

Ну а расходы на хату, еду и прочее «неприкольное» ты из жизни никуда не денешь, поэтому считать по-честному надо с этим, иначе это «цена на кефир» и «погода на Марсе».

Не ради пломбы и импланта же.

Но и не ради одного только пластикового хлама с али-экспресса. Пластиковый хлам тоже можно из уравнения выкинуть (и это куда реалистичнее, чем хату&медицину выкинуть), тогда расклад с ППС получится сильно в другую сторону.

и не тратиться на неё — не вариант. Физиологическая потребность.

вообще то нет. Совершенно нет. Дед с бабушкой не разу не бывали у стоматолога и ничего… В конце концов в конце можно съёмные протезы поставить, они вроде доступны(тысяч двадцать наверное в рублях).

<=25000₽

думал поменьше будут а тут целых 14 человек ну и я туда же хотя это потолок. Не проголосовал.

Альтернатива — не жить в Москве.

Ты хочешь сказать что в Праге жилье дешевле? Ну-ну.

Я нигде никого ни в какой момент не агитировал жить ни в одной столице.

К старости от родственников какое-то жильё упадёт в любом случае, если ты местный. Да даже если и не местный и тебе в СНГ что-то упадёт - продашь и ~половину ипотеки закроешь, не отходя то кассы. А просто так из принципа в ипотеку влезать, мне это непонятно. Это каторга, а не преимущество.

А, прости, я тебя не так понял. Ты агитируешь жить в деревне, купить за 100 баксов старый дом, разводить кур и окучивать картошку. Успехов!

Бывает очень по разному. Жилье может упасть в крыжопле а ты переехал в другую страну например с совсем другими ценами.

Как человек 12 лет живший на съёмной кв и потом влезший в ипотеку я тебе ответственно заявляю - ипотека гораздо лучше. Платишь примерно столько же, но это ТВОЕ.

И вообще ситуации очень разные бывают.

И опять не понял. Я агитирую жить в небольшом, не парализованном пробками городе, ходить пешком, зарабатывать как в Москве, а тратить, ввиду меньших цен, меньше.

Да даже если и не местный и тебе в СНГ что-то упадёт - продашь и ~половину ипотеки закроешь, не отходя то кассы.

Цены на недвижку по СНГ различаются не в двойку, а на порядок. Может повезти и закроешь 10%.