LINUX.ORG.RU

Не ходил, но думаю центр масс движется так, как ты ожидаешь.

sin_a ★★★★★
()

Потому что сила упругости в нижней точке, которая тянет её вверх, равна весу пружины, когда та была растянута, а значит, и силе тяжести, которая тянет её вниз.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ymuv

А вообще, сила, с которой нижнюю точку тянет вниз равна силе, которая тянет вверх. (законы Ньютона)

ymuv ★★★★
()
Последнее исправление: ymuv (всего исправлений: 1)

Почему?

может фэйк? Ставлю на 'не взлетит' !

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

спасибо за отличный канал, подписался

Turbid ★★★★★
() автор топика

грубо говоря. нижняя часть пружины не знает о том что верхнюю отпустили пока до нее не дойдет. если положить пружину на стол и ударить по ней с одной стороны, когда начнет двигаться другая сторона? как только до нее дойдет волна.

rainy
()

Она падает все время, падает относительно своего центра тяжести. Если что-то кажется - крестись /thread

Rosko
()

Пружина подобрана так, что скорость сжатия/2 равна скорости падения всей пружины.

tyakos ★★★
()

В системе отсчёта, связанной с пружиной, она просто сжимается с обоих концов к центру. В системе отсчёта, связанной с землёй, центр масс пружины падает с ускорением свободного падения. Совокупность этих движений даёт наблюдаемый эффект. Кстати, низ пружины не обязательно должен покоиться, это зависит от жёсткости пружины.

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eugeno

В системе отсчёта, связанной с пружиной, она просто сжимается с обоих концов к центру.

какой бред. ты видео вообще смотрел? где ты там видишь что бы нижняя часть сжималась?

В системе отсчёта, связанной с землёй, центр масс пружины падает с ускорением свободного падения. Совокупность этих движений даёт наблюдаемый эффект.

обрати внимание, когда верхняя часть проходит начальный центр масс, то есть когда пружина становится вдвое короче, то центр масс уж точно сместился вниз, при этом нижняя часть все еще никуда не движется.

rainy
()

Вполне себе закономерно. Сначала действуют силы упругости, которые выше чем сила тяготения, потом срабатывает второе. На самом деле конечно не так. Если в более замедленной сьемке посмотреть, то g действует сразу и пружинка начинает падать, просто под действием силы упругости она в процессе полета сжимается. Отсюда и кажется, что она падает не сразу. Пусти эту пружинку этажа с 10 и засеки время. Потом примени для вычичлений известную формулу. Результат будет очевиден - никакого расхождения с общепринятой теорией.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от rainy

какой бред. ты видео вообще смотрел? где ты там видишь что бы нижняя часть сжималась?

Это ты бредишь, уася. Человек ясно сказал: «в СО, связанной с пружиной».

обрати внимание, когда верхняя часть проходит начальный центр масс, то есть когда пружина становится вдвое короче, то центр масс уж точно сместился вниз, при этом нижняя часть все еще никуда не движется

Всё верно. Когда центр масс достигает нижнего конца пружины, она начинает падать.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от rainy

Всё просто. Если ты не заметил - на видео он держит несколько витков сверху, поэтому при падении эта пружина изначально имеет неоднородно распределённую массу. Дальше сам додумаешь?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Да при чем тут масса вообще? И центр тяжести тоже? Я фигею с таких теоретиков. Вы что, физику в школе не учили?

cadaber ★★
()

В общаге делать было нечего, подсчитал, успеет выпавший из окна студент вякнуть, или нет. Оказалось успеет. При падении с 10 этажа, где я жил, успееет около 2.5 секунд покричать. =) Гы-гы.

cadaber ★★
()

Да элементарно все: центр тяжести пружины движется с ускорением g вниз, концы пружины движутся к центру с ускорением ~kΔx. В результате при успешном сочетании k, Δx и длины пружины можно такую иллюзию зафигачить.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cadaber

Ты лучше подсчитай с какой силой взорвётся полиэтиленовый пакет с килограммом сдобно-дрожжевого теста. А то у меня он уже шарообразный лежит на кухне :)

Kindly_Cat
()

Ты еще спросил бы, почему точка на поверхности колеса движется по циклоиде.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Тесто — фигня. Ты попробуй передержи без стравливания полторашку с квасом. Вот то последствия… А еще хуже, когда взрывается автоклав.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

А вот у меня один раз такой косяк был. Полдня потом кухню драил.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Вряд-ли. Честно говоря, не помню, что там в 6 классе изучали. Я даже гидродинамику, 2 курс слабо помню. Но если надо будет, вспомню конечно. Были бы книжки. Делов-то. Хотя, в свое время тензор инерции на трех страницах по памяти воспроизводил.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

+1 При более сильной жесткости, можно увидеть, что низ даже поднимется выше. Не зря мужик преподает с 66 года, уже успел расчитать эффект на школоту (внуков) :)

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Но gif'ка забавная. Какого-нибудь первоклассника запросто развести можно.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Это, по-моему, ещё в шестом классе можно было подсчитать, не?

Только нужна аэродинамическая модель студента, иначе сильно грубая оценка.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Еще зависит от того, как он падать будет. Но все равно, в первом приближении можно считать, что он в вакууме летит (все равно, погрешность процентов в 10 — ОК).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Но все равно, в первом приближении можно считать, что он в вакууме летит

АГа, а ещё он шарообразный. Конь.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от rainy

где ты там видишь что бы нижняя часть сжималась?

Сразу видно, что физику ты не учил. Нижняя часть сжимается относительно центра пружины, а относительно земли она покоится.

обрати внимание, когда верхняя часть проходит начальный центр масс, то есть когда пружина становится вдвое короче, то центр масс уж точно сместился вниз, при этом нижняя часть все еще никуда не движется.

Научись смотреть на разные типы движений независимо. Имеем поступательное движение центра масс пружины вниз + «сжимательное» движение пружины относительно её центра масс. Конечно, центр масс сместился, он падает, как обычное тело. А вот сама пружина относительно него сжимается. Поскольку нижняя часть сжимается сначала вверх к центру масс, а центр масс движется вниз, то и получается, что низ пружины покоится. Параметры пружины подобраны так, чтобы он действительно покоился, а не двигался сначала вверх или вниз.

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cadaber

Хотя, в свое время тензор инерции на трех страницах по памяти воспроизводил.

Тензор инерции чего именно у тебя три страницы занимал?

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Только нужна аэродинамическая модель студента, иначе сильно грубая оценка.

Сферический студент в вакууме, любимая модель теоретиков. Потом можно перейти к эллиптическому студенту в вязкой среде.

eugeno ★★★★★
()
Последнее исправление: eugeno (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Т.е. по-твоему, парашютисты парашют просто так цепляют?

*facepalm*

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от cadaber

тензор инерции на трех страницах

Функционал, что ли?

по памяти воспроизводил

Ботан?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от eugeno

Сферический студент в вязкой среде — удобней. У него коэффициент лобового сопротивления элементарно вычисляется.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Сферический студент в вязкой среде — удобней. У него коэффициент лобового сопротивления элементарно вычисляется.

Конечно, но у теоретиков руки чешутся взять интеграл по поверхности эллипсоида. А если этот эллипсоид ещё и вертится в процессе падения, то вообще шикарно.

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eugeno

Вот только интегрировать по поверхности реального студента теоретики не будут, а получат нужные данные из опыта в аэродинамической трубе (на основе аэродинамического подобия).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Почему так

Чтобы «на пальцах» объяснить это явление, можно сделать несколько допущений: 1) Дело происходит в вакууме, трения нет. 2) Вместо пружинки будем рассматривать систему из 2х одинаковых грузиков массой m, связанных невесомой пружинкой с к-том упругости k.

Как уже писали выше, нужно рассмотреть 2 движения: 1) падение центра масс системы грузиков:

 $X=\frac{gt^2}{2}$
(ось X торчит в землю, ноль в центре масс)

2) сжатие пружинки, в системе центра масс, координата нижнего грузика меняется как

 $x_{down}=-\frac{mg}{2k}cos(\sqrt{\frac{k}{m}}t)$
где mg/k - длина пружинки, растянутой под действием силы тяжести.

А теперь рассчитаем координату нижнего грузика в системе отсчета, связанной с землей:

$X_{down}=X+x_{down}=\frac{gt^2}{2}-\frac{mg}{2k}cos(\sqrt{\frac{k}{m}}t)$

Пока никакой константы здесь не просматривается. Однако, мы можем сделать предположение, что жесткость пружинки мала, т.е. собственная частота колебаний

$\omega=\sqrt\frac{k}{m}$
достаточно мала, чтобы аргумент косинуса был маленьким и мы могли его разложить как
$cos(\alpha)\approx 1- \frac{\alpha^2}{2} $

Раскладывая косинус, получаем:

$X_{down}\approx \frac{gt^2}{2}-\frac{mg}{2k}(1-\frac{kt^2}{2m})=-\frac{mg}{2k}$

То есть будет оставаться на одной и той же высоте, пока грузики не схлопнутся. Можно добавить в модель распределение массы по длине пружинки, сопротивление воздуха, но суть останется прежней.

P.S. Лоркоде не умеет латех, или я не умею лоркоде.

XSerjo
()
Ответ на: Почему так от XSerjo

Лоркоде не умеет латех, или я не умею лоркоде

Лоркод примитивный. Уже давно фичреквест был. Не желают.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.