Бета-версия драйвера Nvidia 495.29.05 с поддержкой GBM

Это бардак, а не конкурентная борьба. Реализаций с приемлемой архитектурой и функционалом: ноль.

Я ещё посмотрел код, оно ещё оказывается к Линуксу гвоздями прибито, там epoll() используется. Подумал портировать GTK 3+ на Haiku через Wayland, а оказывается не всё так просто.

Это бардак, а не конкурентная борьба

Хаос лишь временный, уже сейчас можно заметить, кто побеждает.

Реализаций с приемлемой архитектурой и функционалом: ноль

Как что-то похожее — wlroots, но это не совсем реализация.

Я ещё посмотрел код, оно ещё оказывается к Линуксу гвоздями прибито, там epoll() используется

В современных реалиях графического стека приходится выбирать меньшее зло.

Хаос лишь временный

Wayland уже почти 10 лет существует. Раньше за такое время целые семейства ОС сменялись.

Wayland уже почти 10 лет существует

И где-то 2 года им активно пользуются. Браузеры вот только недавно нормально перевели на вейленд, ЛТС-убунта всё ещё на иксах.

Раньше за такое время целые семейства ОС сменялись

А ещё раньше вместо полупроводников использовали радиолампы. В современном мире всё несколько иначе, смена графического стека крайне сложна и трудозатратна.

Это форк.

В современном мире всё несколько иначе, смена графического стека крайне сложна и трудозатратна.

Это программисты кончились, а не трудозатратно. В Windows графический стек с нуля переписывали несколько раз за несколько лет. Ничего принципиально сложного нет в смене графического стека.

запили epoll в haiku. фряшники таки сдались и запилили вон

Это программисты кончились, а не трудозатратно

Нормальные действительно кончаются. Но это лучше, чем примерно 0 оных у иксов.

В Windows графический стек с нуля переписывали несколько раз за несколько лет. Ничего принципиально сложного нет в смене графического стека.

Ну вы и сравнили, там всё организовано, а тут с одной стороны отбиваешься от сторонников Х, с другой от пользователей нвидии, а параллельно с этим надо объяснять, что вейленд — протокол.

запили epoll в haiku

Думаю проще будет пропатчить libwayland. Может даже патч примут.

фряшники таки сдались и запилили вон

Там вроде лютые костыли с препроцессором и переопределением системных функций.

В Windows графический стек с нуля переписывали

Ну и что там переписали с нуля? Только не надо рассказывать про смену оконных менеджеров.

C Windows XP на Vista был знатный перепись.

Там и поддержка двух GPU, и мультимейдинных возможностей.

До сих пор, спустя 15 лет, для линуксов с древними иксами такой уровень не достижим.

Windows 9x (user.exe, gdi.exe), Windows NT (win32k.sys), Windows ME, Windows Vista (композитинг и новая архитектура драйверов).

Windows XP на Vista

И сколько это «переписываний с нуля» - один?

линуксов с древними иксами такой уровень не достижим.

Задачи такой не было.

Напомню, разговор про количество «переписываний с нуля»

И сколько это «переписываний с нуля» - один?

Про то что было до XP забыли? Там прогресс шёл огромными темпами, за год-два всё могло устареть окончательно.

Windows 9x (user.exe, gdi.exe), Windows NT (win32k.sys)

Существовали одновременно. Это не переписывание.

Windows Vista

Здесь да, за что «очень полюбили» эту версию.

Про то что было до XP забыли?

Что до X11 я плохо помню, у меня проблемы с обратным счетом с детсада

Не говоря о количестве реализаций X11, от каноникала например.

лучше бы прайм допиливали

и как это оправдывает аблоютно нереалистичное заявление

следущий шаг - отказ от собственной реализации opengl/vulkan в пользу mesa

RH6 ?

теперь перешли на 7

А ещё раньше вместо полупроводников использовали радиолампы

Радиолампы до сих пор котируются у аудиофилов. И у пользователей древних телевизоров, в которых можно крутилками частоту кадров регулировать, не то что в гогне нынешнем.

Думаете, с иксами будет иначе?

Ну так а речь-то о чём?

разработчики и не пыхтели

Показываем, что пыхтели — начинаете врётькать.

Вы уже в который раз читаете высирачем и спорите непонятно с чем.

Думаете, с иксами будет иначе?

Думаю, иксофилов будет крайне мало.

Но это лучше, чем примерно 0 оных у иксов

Для стабильного софта лучше отсутствие программистов, чем наличие борзых малолеток, которым лишь бы всё поломать и переписать на очередном модном стеке.

Вон давеча Midori так умер и превратился из легковесного браузера на WebKitGTK+ в электроноподелие. Для сравнения — QtWeb, который последний раз выпустили ещё лет 10 назад, а люди пользуются до сих пор.

Пора уже закапывать эту устаревшую и кривую архитектуру Mesa.

У тебя всё ненужно, криво и нужно закопать. Реализуй нормально и предложи в апстрим. А так это всё пердеж в лужу. Я понимаю что ты очень опытный программист, но реально - словами и критикой делу не поможешь. Nvidia прогнулась потому что выбора нет - GBM разрабатывали всем сообществом, он за многие годы вылизан до блеска, и никто не станет делать специфичные для одного вендора реализации или сносить всё и пилить заново. Поддержку EGLStreams в GNOME и KDE добавляли люди из Nvidia.

C Windows XP на Vista был знатный перепись

Отпугнувший часть пользователь, которые до сих пор брезгуют NT≥6 и некрофилируют XP/2003, да.

Для стабильного софта лучше отсутствие программистов, чем наличие борзых малолеток, которым лишь бы всё поломать и переписать на очередном модном стеке.

Софту может и лучше будет, но только не пользователям.

Вон давеча Midori так умер и превратился из легковесного браузера на WebKitGTK+ в электроноподелие

Жаль, всё меньше нормальных браузеров на вебките.

один

DOS → NT ещё вспомните.

У Вас не только с обратным счётом проблемы, но и дислексия.

При чём здесь X11?

Так это не основные разработчики, а какие-то буратины (или какой-то один буратина вообще).

По сравнению с чем?

Вот сейчас у гномокед лишь около половины рынка. У всяких тайловодов — ещё процентов 10.

Даже если допустить, что все гномокедерасты переедут на вяленд (нет), и тайловоды тоже (тем более нет, ибо там большой зоопарк и ещё большие требования). Ну ладно ещё MATE (тоже каких-то 5%) худо-бедно на Mir переведут, попутно доломав окончательно (его и так уже испортили GTK+3 и многочисленными поломками совместимости с второгномом). Что будут делать остальные? Что будут делать те, у кого конфигурация завязана на иксах, а WM в ней является лишь мелкой заменимой частью? С концепцией Wayland это не совместимо в принципе, в нём нет концептуальной альтернативы X-серверу, каждый композитор сам себе хозяин и сам себе отдельный мир.

С радостью бы, но я на радеоне

рынка

ахахах

По сравнению с чем?

С адекватным большинством.

Вот сейчас у гномокед лишь около половины рынка. У всяких тайловодов — ещё процентов 10.

Что за бред вы пишете? У гнома есть убунта, а у убунты добрая большая половина рынка.

Даже если допустить, что все гномокедерасты переедут на вяленд (нет),

Гном уже переехал, а кеды в процессе.

тем более нет, ибо там большой зоопарк и ещё большие требования

Переедут как миленькие. Те, которые нужны.

Что будут делать остальные

А что должны? И чего это должно меня волновать? Я же не запрещаю им использовать иксы.

Что будут делать те, у кого конфигурация завязана на иксах

Это кто?

Софту может и лучше будет, но только не пользователям

Именно пользователям лучше и будет. Софт неживой, он всё стерпит. Вопрос о том, кому делать удобнее: пользователям или программистам. Сейчас из-за раздувшегося IT-пузыря удобство программистов в целом ценится куда выше, чем удобство пользователей. Поэтому важно цепляться за островки, не охваченные этой корпорастической тенденцией.

Жаль, всё меньше нормальных браузеров на вебките

Ну а фигли, он сейчас интересен только Apple и гномосекам, остальные от него постепенно отказались и впряглись в хромой паровоз. На качестве движка, особенно вне macOS/iOS, это отражается тоже не в лучшую сторону.

Где Вы увидели слово «основные»?

Софт неживой, он всё стерпит

Он развитие не стерпит, всё остальное на месте не застыло.

Насколько я знаю, если есть значимые изменения, то можно писать про бета-версию. А тут изменение значимое, если до этого в предыдущих версиях поддержки GBM не было.

С адекватным большинством

То есть с виндузятниками и маководами?

Что за бред вы пишете?

Результаты недавнего опроса.

у убунты добрая большая половина рынка

И что, все пользователи Ubuntu cидят на дефолтном гноме? ;)

Гном уже переехал, а кеды в процессе.

Речь об остальном.

Переедут как миленькие

Не переедут, потому что Wayland архитектурно не подходит для их задач.

Я же не запрещаю им использовать иксы

Вы пытаетесь утверждать, что иксоводы будут незначительной кучкой маргиналов. На что пару десятков процентов никак не тянут.

Это кто?

Кто запускают X-сервер и под ним отдельные X-клиенты, а не какую-то готовую оболочку. По максимуму используя свободную среду, которую предоставляют иксы, и стандарты типа EWMH и XEMBED.

всё остальное на месте не застыло

Остальное не обязано с ним контачить.

То есть с виндузятниками и маководами?

Не угадали, попробуйте ещё раз.

Результаты недавнего опроса.

Вы ЛОР на планету растянули? Зачем? Почему?

Речь об остальном.

Крыса переедет, ай3 уже есть — свей. Вот и всё.

Не переедут, потому что Wayland архитектурно не подходит для их задач.

Значит будут меньшинством, в чём вопрос?

На что пару десятков процентов никак не тянут.

Их будет пару процентов.

Кто запускают X-сервер и под ним отдельные X-клиенты, а не какую-то готовую оболочку. По максимуму используя свободную среду, которую предоставляют иксы, и стандарты типа EWMH и XEMBED.

То есть пара процентов.

И драйвера не обязаны?

Так если пыхтели только какие-то буратины в одном-единственном форке, то в этом ничего интересного нет.

Зачем нужна Nvidia, если есть ATI?

есть ATI

4.2

Не угадали

Угадали. Это у Вас искажённое представление об адекватах.

Вы ЛОР на планету растянули?

Давайте планетарный опрос.

Крыса переедет

Лет через 20? Они там в замешательстве пока что, и не знают, куда бежать. Да и manpower на такие масштабные переделки не хватает. Крыса-то притёрта к гномосекам, а гномосеки никакого готового инструментария для конкурентов не оставляют — в отличие даже от кед, от которых хоть KWindowSystem для LXQt перепал.

ай3 уже есть

i3 — это все тайловоды, что ли? Их там целый зоопарк.

Их будет пару процентов.

У Вас с математикой проблемы? 100-10-5=2?

Их будет пару процентов.

Да может, и меньше даже. Только как таких считать-то вообще?

Драйвера для чего?

Иксам modesetting и libinput ещё на десятилетия хватит.

Браузеры и вовсе с драйверами напрямую не контачат.

буратины

То есть зелибобики наплодили таких вот «буратин», принципиально отказываясь пилить GBM и продвигая EGLStreams, потом обманули их, а виноваты буратины, понятно.

Зачем нужен ATI, когда есть Matrox?

Реализуй нормально и предложи в апстрим.

Vulkan-Loader.

Давайте планетарный опрос.

https://linux-hardware.org/?view=os_de

Лет через 20? Они там в замешательстве пока что, и не знают, куда бежать. Да и manpower на такие масштабные переделки не хватает. Крыса-то притёрта к гномосекам, а гномосеки никакого готового инструментария для конкурентов не оставляют — в отличие даже от кед, от которых хоть KWindowSystem для LXQt перепал.

Возьмут готовое что-то и под себя погнут.

i3 — это все тайловоды, что ли? Их там целый зоопарк

Среди которого ай3 — самый популярный.

Только как таких считать-то вообще?

Зачем таких считать вообще? Это же погрешность.