Microsoft закроет доступ к облачным сервисам для компаний в России

Ага, все побегут в иранские и северокорейские облака. 🤣🤣🤣

Просто модного айтишника со стаканчиком смузи и самокатиком за поедложание а зачем вам локальные сервера давайте мы вам отлично сделаем все в облаке вместо вау и вот тебе умница пачка денег будут бить ногами с особой жестокостью.

Да-да, перенёс. А потом внезапно оказалось, что у тысяч и тысяч сообщений вместо текста письма — текст «это письмо не может быть предоставлено по протоколу имап. Обратитесь в службу поддержки или используйте outlook для доступа». Или что-то схожее по результату.

Успеха вам в объяснениях с владельцами бизнеса.

Если у гражданина СССР были заграничные деньги

Дорогой мой уже НЕ уважаемый собеседник. Если бы, я бы писал ВАЛЮТА. Я же написал ДЕНЬГИ. Поездка за бугор на свои – недешёвое удовольствие в любой стране, кроме части Европы, где страны можно пересекать за пару часов езды на авто.

Однако, никакого железного занавеса между США и Китаем нет.

Во-первых, есть и с обеих сторон. Во-вторых, во времена оные юсовцы приложили немало усилий, чтобы разорвать союз между ЦК КПСС и ЦК КПК. В-третьих, Югославию они тоже обхаживали и не огораживали (правда, где теперь Югославия?)

Для отсекания невыездных достаточно было бы в первом отделе спросить разрешения.

Вы никогда не думали, что человек даже в СССР мог поменять несколько мест работы? В соответствии с допусками были и сроки «невыезда». Например, ты мог срочником быть при штабе водилой и возить секретные документы на «Козлёнке». Уже 3 года ты не выездной. Связист там же – уже лет 5, а то и 10. Простой моряк-подводник. Кстати, оперуполномоченные УгРо до сих пор невыездные, ибо имеют доступ к агентуре.

Поездка за бугор на свои – недешёвое удовольствие

Ты туда хоть раз ездил, или только в книжках читал? Даже Канары по цене летом были на уровне Крыма в нулевые и начале десятых.

что СССР ты не застал вообще или в совсем бессознательном возрасте

Я ещё доклады Брежнева конспектировал. У меня в архиве семейном хранится мамин загранпаспорт, сссровский. Простой школьной училки. Она, правда, с ним лишь раз возила детей в Финляндию, попался особо «блатной» класс.

Мой же отец был невыездным, потому как работал хоть и фрезеровщиком, но на ВНИИТе. Но ему заграницы были безразличны.

Во-первых, есть и с обеих сторон.

Ну нельзя же так подменять понятия. Даже при разговорах о библейских сказках до такого уже редко опускаются.

Просто модного айтишника со стаканчиком смузи и самокатиком за поедложание а зачем вам локальные сервера давайте мы вам отлично сделаем все в облаке вместо вау и вот тебе умница пачка денег будут бить ногами с особой жестокостью.

Айтишник здесь причём? Если начальник давал ему пачки денег, этот же начальник просрёт деньги и без облаков.

Вот как раз на Канарах я пару раз и отдыхал с дитём. Что-то около 250 тысяч за 2 недели отдыха на двоих без питания в общепите.

Да-да, перенёс. А потом внезапно оказалось, что у тысяч и тысяч сообщений вместо текста письма — текст «это письмо не может быть предоставлено по протоколу имап.

Вы уж меня извините, но это это, как-бэ помягче, характеризует вас, как человека, у которого «руки кривые».

Начальник не вникает в технологические аспекты. До сих пор изо всех утюгов лилось - облака будущее, облака это удобно, облака это надежно, облака это экономно. И когда профессио(а?)нал увешанный дипомами микрософт и гугл выкатывал начальнику проект со всеми этими параметрами, и рассказывал что все так делают и все супер - то с какой стати начальнику не верить? Это же было правдой. Не надо держать свой штат, не надо держать свое железо. Если вдруг придет товарищь майор с маски шоу - то вся твоя бухгалтерия где-то там в светлом демократической америке где круглый год не отцветает жасмин а частная собственность и неприкосновенность деловой информации гарантирована и священна. Если вдруг что - то лучшие специалисты из самого микрософт!!!! кинутся исправлять ваши проблемы как волшебные фиксики - а не этот нелюдимый ворчливый васян из серверной. И говорить что-то против было бесполезно - смузихлеб распевал соловьем и махал импортными дипломами.

Ну а теперь у карапузиков танцы кончились.

Тысяч по какому курсу в каком году? Сколько такая же поездка стоила во времена СССР?

Начальник не вникает в технологические аспекты. До сих пор изо всех утюгов лилось - облака будущее, облака это удобно, облака это надежно, облака это экономно.

А зачем брать в начальники умственно отсталого, ориентирующегося на информацию из утюгов? Ещё раз, если такой начальник, айтишники здесь не при делах, начальник всё просрёт в любом случае.

Лет 10 назад. Тысяч денег, не валюты. Питание, экскурсии, прочие удовольствия отдельно.

В мире довольно много стран, и очень много линий связи на многие тысячи километров. Как-то обходятся без Ростелекома. Возможно, и в России бы как-то без него обошлись бы, если бы его не было.

Как и любое свидетельство, порочащее ваши рекомендации. Логично. Вы, наверное, топ-менеджер.

И да - это проблема.

Да я не спорю, что проблема. Но тут либо вписываешься в рынок со всеми его неудобствами, либо вымираешь вслед за динозаврами.

Еще одна проблема в том, что ты и тебе подобные не замечаете еще 1 важную деталь. Нельзя отгородиться от мира, встать в позу и сказать, что мы одни тут во всем мире живем.

1. Ты случайно не путаешь понятия «мир» и «западные страны»?
2. Отгораживаться ни от кого не надо. Класть свои яйца в чужие мозолистые руки - тоже не надо, у такой доверчивости могут быть неприятные последствия.

Родной, я не знаю, как можно настолько криво собрать imapsync и как криво его использовать, чтоб получить такой результат, как у тебя. Это надо ппц, как постараться. Больше того, как только ты с такой банальной задачей обделался, то решил, что так у всех. И начал, выражать свое «мнение», считая его истиной в последней инстанции. Дам совет. Пойти поучится. Потом - получить хотя-бы десятую часть практики, которая есть у меня, а потом, только очень и очень тихо, в углу попискивая, начать выражать свое «мнение».

Лето 2011 г., тыщ 40 в рублях на 10 дней. И ты не ответил, сколько такие путёвки стоили в СССР? Ну хотя бы сколько стоили путёвки на всесоюзные курорты Турции?

1. Ты случайно не путаешь понятия «мир» и «западные страны»?

Ты удивишься, но они - тоже часть мира.

2. Отгораживаться ни от кого не надо. Класть свои яйца в чужие мозолистые руки - тоже не надо

Не надо. Но ура-патриотизм - гораздо хуже глупости. Вреда - больше.

Хочешь секрет открою. Чтоб какой-либо продукт был успешным - он должен быть ориентирован на весь мир, а не только для внутреннего использования. Причем ладно-бы просто для внутреннего использования, так еще и ориентированный на одного заказчика - госструктуры. Ничего хорошего из этого - не выйдет.

Что, собственно под 1 новый проект и сделали.

Проект проекту рознь.

Астра сертифицирована по 1 уровню доверия, и 1 классу защиты. Редос - тоже сертифицирована - но по 4 уровню доверия, 4 классу защиты.

В результате для работы с гостайной Астра годится, а Редос к сожалению нет.

У нормальных поставщиков - есть дистрибутивы для любых клиентов. Только вот, чтоб что-то делать с астрой я должен ее купить, с какого художника - непонятно. Неважно буду я потом ее как-то использовать, или выкину. Впрочем, как по мне, астра - это тот самый продукт, который надо выкинуть еще до использования.

Хочешь секрет открою. Чтоб какой-либо продукт был успешным - он должен быть ориентирован на весь мир, а не только для внутреннего использования

Заявление достойное либо дурака либо предателя. Некоторые продукты должны быть ограничены сильно больше чем просто «для внутреннего использования», а уходить даже не в сферу ДСП а куда-то за рамки сов секретно.

Чтоб какой-либо продукт был успешным - он должен быть ориентирован на весь мир, а не только для внутреннего использования.

Продукты разные бывают. Многие по своей природе могут обходиться небольшими ресурсами, им «весь мир» не релевантен. Есть мегатонны прикладного ПО, написанного под одну конкретную организацию, и успешно работающего в этой организации десятилетиями. Есть пример 1с (он мало кому нравится, но факт успешности отрицать глупо).

Для больших и сложных штуковин общемировая аудитория полезна, конечно. В случае с «российскими» линуксами связь с миром обеспечивается тем, что по сути они являются даунстримом глобального «просто» линукса...

Проект проекту рознь.

Уже многократно убеждаюсь что Доктор крутит бизнес в сегменте мелких лавочников. Там где его суждения уместны и даже приветстсвуются. Там не нужен класс защиты. Там санкции обходятся не российским IP и «дурачки» из службы безопасности ну никак не могут понять кто это там такой хостится. Там утечка данных не то что не страшна - она во благо - чем больше народу увидит наш прайсик и рекламные буклетики - тем лучше. Там можно все продавать куда угодно и кому угодно - лишь бы больше заплатили.

Я при СССР за бугор не ездил. И не хотел. Я и сейчас не хочу. При СССР выезжали в основном не на курортный отдых, а на культурно-экскурсионный, поездить по музеям, памятникам архитектуры. Морем-окияном наслаждались в процессе переезда на океанических лайнерах.

Чтоб какой-либо продукт был успешным - он должен быть ориентирован на весь мир,

Сильно неверно в случае программ учётов. 1С взлетел как раз из-за чёткого ориентирования на российское законодательство, причём в режиме реального времени. ЕГАИС не нужна в странах шариата, платформы ОФД там, где нет НДС или можно без ККМ работать.

На весь мир не ориентирован даже M$ Office. Там есть вообще шаблоны документов для российского документооборота? Т.е. адрес с середины строки, выравнивание заголовков по центру, абзацы с красной строки выровненные по ширине с переносом и не растянутой последней строкой, без пустой между абзацами, заголовком и абзацем, дата слева, подпись справа? И всё 14 кеглем прямым шрифтом с засечками?

тыщ 40 в рублях на 10 дней

20 тыс только один билет на перелёт туда-сюда. Вы там на помойке жили в 3 км вверх от океана? Или билет вы отдельно считаете?

1С взлетел как раз из-за чёткого ориентирования на российское законодательство

Чорд, а я думал из-за гибкости. Типа, второй уровень базы данных

Это - вообще не касается частных лиц. Только организаций.

Речь разве не идет о том, что они закроют доступ всем пользователям в России?

upd: Кажется понял, раньше они отбирали аккаунты только у тех компаний, которые были под санкциями или подозревали их в этом. А теперь они забирают аккаунты у всех компаний из России.

Сильно неверно в случае программ учётов.

SAP - передает привет.

1С взлетел как раз из-за чёткого ориентирования на российское законодательств

Которое было в ссср ориентировано исключительно под нужды больших государственных предприятий. И с тех пор - мало что изменилось. Пока так будет = реальная экономика (а не только ресурсодобывающие/перерабатывающие предприятия и другие монстры) наша экономика (да и страна) и будет оставаться зависимой. Нужна реальная смена подхода. Но я - не вижу людей, кто готов этим заниматься. Впрочем это - вопрос уже не по теме.

На весь мир не ориентирован даже M$ Office.

LOL :)

Там есть вообще шаблоны документов для российского документооборота?

Ась? Там есть возможность создания шаблонов любого документа. Российские госконторы жили так годами :) И открою тебе секрет - там нет шаблонов и под «американский» документооборот. Правда я не понял, что ты имеешь в виду, потому как у каждой компании он - свой. Хотя - догадываюсь. Под словом «документооборот», ты, как обычно, имеешь в виду общениес госорганами.

Учитывая твою направленность и образ мыли, а так-же полное нежеоание в дальнейшем разводить флуд - разговор с тобой - сворачиваю.

Чорд, а я думал из-за гибкости. Типа, второй уровень базы данных

Разумеется. До 7й версии, кстати, 1с - был все одной из многих программ бухучета. Всякие турбобухгалеры и так далее. Плюс масса самописных.

Идея, впрочем не была нова. Уже тогда был и сап и аксапта. 7я версия просто шла с вариантами поставки стандартных конфигураций (как и сейчас 8-ка), которые можно было править под себя, как угодно. Но это бухгалтерия. Большие конфигурации по типу управления торговыми сетями и так далее - это Рарус уже делал.

Но, по опыту, скажу так. 1С - далеко до сапа в плане работы с большими базами. Она начинает чертовски тормозить. Поэтому, объем оперативных данных там - год - максимум. По крайней мере так было 2 года назад, поправьте, если что-то изменилось к лучшему, но учитывая, что платформа 8-ки изменилась мало - особой надежды у меня - нет.

И что? Я какаколу с детства не пью. Свободу Анжеле Дэвис!

А зачем брать в начальники

Товарищ, не специалисты «берут» начальников, а начальники специалистов.

И дело тут не в тупости. Это система так работает. Надо бывать на конференциях. А там эти хипстеры с облаками. И это считай приказ. Тебя спрашивают, а что ты там узнал нового? А облака. Давай, внедряй. Я тебе скажу, что если бы не пандемия, и все бы не поняли, что можно не делать вообще ничего, наши АЭС уже бы на Амазоновском облаке крутились. Всё к этому шло.

Железный занавес опустился в 1947 году, его смысл был не допустить коммунистической пропаганды в мир в период, когда коммунистические партии набрали в народе симпатий после, надеюсь, известных вам событий.

Более того, все это хваленное «процветание» и весь тот «средний класс» в странах «коллективного запада», было создано в качестве борьбы с влиянием СССР. После 40-ых в тех странах была реальная угроза, что владельцев капитала пустят под нож. Или они начинают платить плебсу много и заставлять его меньше работать, или плебс сносит владельцев капиатала и устанавливает коммуну. И вот сейчас тот проект в средним классом сворачивают, это хорошо видно.

Что там Виндовзу. Весь Microsoft разорится без денег российских компаний

Отрезали доступ к компаниям из РФ, все остальные в мире задумаются: а стоит ли им иметь дело с теми вон, на том континенте, или лучше ну его нафиг. Мнагеры в MS и подобных компаниях мыслят оторванными от реальности шаблонами, вбитыми в тамошних школах буизнеса, основанными на понятии исключительности и полного главенства одной страны над другими, что к реальности давно не имеет никого отношения.

Манагеры в MS меньше всего в этом заинтересованы. Но там пришел указ - не исполнишь - сам угодишь под санкции. Им деваться некуда абсолютно.

И вот сейчас тот проект в средним классом сворачивают, это хорошо видно.

И активно сворачивают программу с мелким частным бизнесом, то есть с классом чуть повыше среднего.

Ага, все побегут в иранские и северокорейские облака

Приколись! Побегут. Сев.Корея недавно огорошила всех, что способна клапать снарядов больше, чем все страны запада с США вместе взятые. Страны запада своими ссанкциями уже обеспечили крупнейший за историю отток капиталов из доллара и связанных с ним ценных бумаг. Теперь побегут из облаков и технологий.

а я думал из-за гибкости

Гибких много, а вот тех, кто с ходу выполнял требования налоговой мало. В нулевых в налоговых прямо на дверях весело «электронные отчёты только в формате 1С».

На берегу океана и жил. 40 евро на месте доплатил за вид на океан. Просто июль у них считается не сезоном. В это время много других направлений. А на юге Тенерифе, где больше всего туристов, очень жарко. Зато на севере Тенерифе круглый год 20 ночью, 25 днём. Сказочный климат. И сказочные цены в июле, особенно, если шенген уже на руках.

До сих пор изо всех утюгов лилось - облака будущее

В мире развитого капитализма все просто: если тебе из каждого утюга про это заливают, на каждом углу про это рассказывают, всячески стимулируют или навязывыют что бы ты это приобрел/использовал, то тебя просто пытаются нае*бать.

При СССР выезжали в основном не на курортный отдых, а на культурно-экскурсионный, поездить по музеям, памятникам архитектуры

Куда ездили то? И сколько это стоило? Расскажешь, или так и будешь балабольствовать беспредметно в духе дешёвых агиток?

Приколись! Побегут.

В фантазиях душевнобольных ещё как побегут, это да.

под нужды больших государственных предприятий. И с тех пор - мало что изменилось.

Упрощённое налогооблажение и учёт для ИП и малого бизнеса не слышали? 1С для мелочи вообще не нужен, хватит и гросбуха с электронной таблицей. Но можно заказать 1 шт с настройкой точно под тебя, обойдётся в месячную з/п бухгалтера без учёта стоимости компа.

Ась? Там есть возможность создания шаблонов любого документа.

Есть. А вот под юсовских документ и юсовские полиграфические стандарты там уже готовые шаблоны. Так-то всё что угодно можно настроить, но хочется зашибись прямо из коробки или за что я деньги плачу?!!

Правда я не понял, что ты имеешь в виду, потому как у каждой компании он - свой.

Не свой, есть куча необходимых бюрократических бумажек, единых везде: заявления, приказы, распоряжения, объяснительные, уведомления, инструкции, бланки ознакомления и пр.

Нету ттакой штуки как «облако». Есть «чужие компьютеры».

и аксапта

Не говорить оп этой какашке. Это я как очень далёкий её пользователь.

1С - далеко до сапа в плане работы с большими базами.

1С сама с большими базами и не назначена работать, как только 10 и больше рабочих мест с ней должно работать, так покупай SQL-сервер. Или мирись с тормозами.

7я версия просто шла с вариантами поставки стандартных конфигураций

Об этом я и говорю, поскольку бухгалтерский учёт и складской – 2 большие разницы, а есть ещё торговля-склад что далеко не тоже самое, что торговля-магазин. И магазин магазину рознь. Потому «настроить» – это нанимать специалистов, которые месяц будут настраивать «голую» 1С, тогда как готовую конфигурацию подточить – дело пары дней.

навязывыют что бы ты это приобрел/использовал, то тебя просто пытаются нае*бать.

Ну тут на самом деле просто начинает работать бизнес-модель гугла и фейсбука. На которую кстати переходит и микрософт, и эппл, и амазон. У тех просто изначально был другой бизнес в котором более-менее прозрачно было на чем делаются деньги. Продавался софт, продавалось железо, продавался контент. А гугл - это был просто какой-то волшебный коммунизм, компания которая раздавала все бесплатно. И при этом богатела, жирела и пухла. Пухла она ясно от инвестиций - но во что вкладывалиcь и как надеялись отбить вложения? А вот оно теперь ясно. Бизнес гугла - это тотальный контроль. Над личным, над бизнесом. Это такие блин торговцы душами. Влился в облако - стал рабом. Теперь на тебе можно делать денежку.