В Fedora 41 планируется убрать сеанс Х11 из базового набора компонентов

В общем вяленд без гнома - это адский трэш.

А как же KDE?

Причём тут готовность вяленого к десктопу, если wine-wayland по умолчанию не включён и включается пердолингом реестра?

многими считаться системой неспособной работать больше чем с одним монитором.

Да иксы тоже нормально с двумя и более мониторами не работают, как минимум, разная герцовка на разных мониторах с работающим композитором не поддерживается.

Прям загружаюсь в X11 и сразу чувствую, что хрен я заведу свой основной монитор на 165 гц.

неадекватное количество оперативной памяти

Это 400-600 мб-то в 2024 году неадекватное количество? У меня голый арч с консолькой ест 300 мб, вот уж экономия, так экономия.

Фёдор, вяленый, иксы - ну и сленг...

Ну выводит напрямую в Wayland без прослоек, значит умеет.

Это вы что-то буйного добавили в свой комплект арча с консолькой.

Сомнительная фича - это пикер окон, который склепали в начале 90х из говна и палок, т.е., простите, из кнопок с иконкой, просто чтоб 95 винда запускалась на компьютере с 4мя мегабайтами памяти. Не нужно делать из него священную корову.

Да вот от железа зависит, на моей основной машине с 24 ГБ памяти и amdgpu так, на старом мамонте 1 gb + pentium 4 50-80..

OGL не работает

UPD: базовую поддержку завезли прям недавно

В общем сколько еще времени уйдет на допил mate и xfce под вяленд - очень большой вопрос..

Этого не будет и это уже понятно. Чтобы сделать оба под вяленный, нужно выбросить из них половину фич и переломав оба через колено. Нафиг оно не нужно и того не стоит. Чтобы тому же KDE как-то «перейти» на Wayland понадобилось написать свой-собственнйы-мать-его кривой аналог иксов, буквально. Со всеми десктопными фичами. Так получилось что разработчики DE возомнили себя разработчиками операционной системы. Ни у кого кроме KDE/GNOME на это ресурсов не будет.

Это называется капиталлистическим изобилием в выборе чего бы то ни было. Рабочих столов много, но работать будут лишь два, а то и один.

Да да, а на гноме илитка сидит

Пока всё под иксами, работает будет всё. Потому что взаимозаменяемость. Вяленный эту взяимозаменяемость уничтожает делая DE по сути уникальными серверами. Ну так себе аля Android-монолитная спагетти архитектура.

Да да, а на гноме илитка сидит

Чё сразу илитка? Нормальные люди сидят. Собственно поэтому такие как ты при первом возражении тут же и забиваетесь в угол и начинаете огрызаться, что нет там реальной проблемы, если отказаться от идеи «винда 95 - идеал и любое отклонение - это грех», то как-то внятно объяснить, чем плох интерфейс гнома невозможно.

Нормальные люди сидят.

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/796345/#comment_26548555

останется только Wayland

и xwayland

3 действия вместо двух действий, чтобы переключиться на другое окно - это реально очень нужно пользователям?

Почему интерфейс с панелью задач ассоциируется именно с Windows 95, а не с kde1 или cde каким нибудь?

Хочешь таких же статей про патриархат, капитализм или расизм накидаю?

Сейчас так модно, найти обиженок, рассказать им что они реально жертвы угнетения и собирать с таких лайки.

На виндовой пагели задач все равно не видно что за документы

Видно. Просто не надо пользоваться убогим дефолтом и настроить нормально (это пара кликов мыши в GUI).

Что характерно, овервью в гноме настолько хорош, что в свежих виндах, при живой-то панели задач, запилили его аналог.

Да что там Windows — в KDE копия режима обзора из GNOME аж отдельного пункта в новости о выпуске удостоилась.

нефиг свою Джаву изобретать

транслируется в C и компилируется в нативный код

Вы точно понимаете, о чём говорите?

А ты не пробовал посчитать, сколько «действий» тебе требуется, чтоб ширинку расстегнуть? Ну там типа напиши статью, сколько движений пальцами нужно для расстёгивания одной пуговицы, умножь на количество пуговиц, и тому подобное, посчитай насколько брюки с молнией лучше брюк с пуговицами и хуже треников на резинке ;)

В реальности переключение в гноме удобнее, потому что использует весь экран, поэтому находишь быстрее, а жест мышью он на автомате делается.

Где вы насчитали 3 действия?

Почему интерфейс с панелью задач ассоциируется именно с Windows 95, а не с kde1 или cde каким нибудь?

Может быть потому что CDE и KDE1 слизывали панель задач с Windows?

CDE верстался и слизывался именно по лекалам IBM/Microsoft:

The Motif look and feel is distinguished by its use of square, chiseled, three-dimensional effects for its various user interface elements – menus, buttons, sliders, text boxes, and the like. Motif’s operation was designed to correspond closely with the then-familiar Microsoft Windows and OS/2’s Presentation Manager interfaces, and Microsoft played a key role in designing the original style guide.

Но Ладу Фиатом перестали называть, какие айтишники злопамятные

То есть по мнению фанатов гнома количество телодвижений для выполнения часто повторяемых задач не имеет значения. Так и запишем.

В реальности переключение в гноме удобнее, потому что использует весь экран, поэтому находишь быстрее, а жест мышью он на автомате делается.

Вот запущено 10 разных приложений, у всех разные иконки. Назовите хоть одно преимущество, которое даст овервью по сравнению с панелью задач? 5% площади экрана?

Я преимущество вижу только в случае, когда запущено 10 разных документов, и названия файлов на панели задач не помещаются. Но даже в этом случае хрен быстро сориентируешься, если в документах просто текст, а не какие-то картинки.

Итого, место овервью - дополнительная фича, но никак не замена панели задач.

Ночные посиделки в Блендере (комментарий)

Gnome - среда для умственно отсталых или для заумных не в ту сторону? (комментарий)

Gnome - среда для умственно отсталых или для заумных не в ту сторону? (комментарий)

Сейчас так модно, найти обиженок, рассказать им что они реально жертвы угнетения и собирать с таких лайки.

Где угнетения? Там статья ради поржать над клоунами.

Панель задач:
1. Навёл курсор.
2. Щёлкнул.

Овервью:
1. Переместил курсор в угол.
2. Навёл курсор.
3. Щёлкнул.

Уже делают. И сделают. Но ресурсов два с половиной калеки - так что не быстро. В принципе что радует и мате и xfсе в качестве композитора ориентируются на wayfire так что отпадает нужда колхозить композитор.

В zoom - все работает. СЕйчас потрахался немного но завел. Нужен свежий зум, прописать true в конфиг файл zoomus.conf чтобы разрешить шеринг под вялендом и надо запустить xdg-desktop-portal-wlr. Slack не знаю. Но у зума есть статейка на сайте как в obs-studio организовать виртуальную камеру и тогда с помощью этого процесса должнол быть возможно шарить скрин в любом мессенжере поддерживающем видеозвонки.

https://github.com/svenvvv/ssr-wlroots - форк simple-screen-recorder. Немного глючноват, даже рассказывает что работает только под иксом при запуске. Но честно пишет фильму. Только не надо просить ешго визуализировать область захвата при записи - это оне делает криво и показывает что пишет не из того квадрата из которого задано изначально. Но пишет норм.

Менеджер буферов - не знаю, в пределах моих окошек все работает ctrl-C - ctrl-V (иногда вместо ctrl-V приходится Shft-ins)

Но пишет норм.

Есть ещё gpu-screen-recorder.
Записывает экран напрямую с DRM без участия граф. сервера, делает это эффективно, от чего не тормозит даже на убогой интеграшке Intel HD 3000. Есть обёртка на гтк3.
Проверил на AMD/Intel c X11/Wayland, работает везде, даже в tty. NVIDIA/nouveau пока не смотрел.

И это, видимо, единственный способ в принципе на ноутбуке записывать экран с кодированием на ГП, ибо в родной макоси что встроенная записывалка, что OBS жутко тормозят с аппаратным кодировщиком.

Идеология гнома - выкинуть все, что не нужно разрабам, а на остальных - с высокой колокольни. Пускай положение часов где-то в конфиге настраивают, раз такие умные.

Мне в i3 надо нажать Super + номер рабочего стола. Это гораздо быстрее, чем вообще брать в руки мышь.

Идеология подразумевает, что не нужно тратить драгоценное место на лицезрение этой СОСИСЫ.

Ага, для нормальной панели места нет, зато метровые значки - это нормально. Шиза во всей красе.

Не в конфиге. В /etc у нормальных программ. У гнома системный реестр.

зато метровые значки - это нормально

С тачпада целиться не нужно, у меня в макОС тоже огромные значки и такой же огромный Launchpad.

Да. Это фигня со сборщиком мусора, Run-time обработкой ООП (GObject для C) и синтаксисом один в один как у Java.

Чтобы настроить часы, надо лезть в реестр? Серьезно?

Нет, в настройках есть сейчас.

Если Mate установлен, из под него X-ы не выпадут, а если ещё не установлен, то установятся по зависимостям. Верно?

А где прочитать развёрнуто про разницу между Wayland и X11 ? Желательно в виде книжки…

У меня голая gentoo 206 мегабайт, с pulseaudio, wpa_supplicant и т.п.

X.Org + i3 ещё 89 мегабайт.

Зато все равно придется целиться по меню программ, которые запускаешь, если там не лента. Не вижу преимуществ перед Alt+F2 + автодополнение.

Давно уже пора было это выкинуть.

Даже и не вспомню когда сессию на хорге запускал

Овервью: 1. Переместил курсор в угол. 2. Навёл курсор. 3. Щёлкнул.

искомое окно там нужно еще найти! В панели ты уже знаешь всегда где нужное окно а тут вот да..

К слову, выключение компа на гноме для меня тот еще квест) Верхний угол, жмёшь, потом еще, потом еще.. Зачем?)

Панель который якобы место занимает и который убрали в гноме! Убрать то убрали но взамен добавили верхнюю безполезную панель который не отображает никакой нужной инфы, разве что часы..

В принципе если поставить dash to panel и unite(чтобы убрать ненужные панели которые добавили в гном(если окно развернуть во весь экран то будет и панелька окна плюс пустая панелька самого гнома)) то вполне себе норм, проводник только кастрирован по самое..

Можно долфин поставить но гном не очень умеет с куте софтом работать будет разнообразные стили и все будет по разному, бардак и есть бардак.

Поэтому я и на КДЕ - и гтк софт и кт софт - единый стиль, кнопки везде одинаковые и положение и оформление.. Нет никаких ненужных панелей, все компактно и красиво. Юнити убунтовский еще был более менее.

В общем сколько еще времени уйдет на допил mate и xfce под вяленд - очень большой вопрос..

Этого не будет и это уже понятно

Это - прекрасно !

Чтобы тому же KDE как-то «перейти» на Wayland понадобилось написать свой-собственнйы-мать-его кривой аналог иксов, буквально. Со всеми десктопными фичами. Так получилось что разработчики DE возомнили себя разработчиками операционной системы.

По хорошему - DE и должно быть частью десктопной ОС. И оно должно быть ОДНО !

Что до «кривизны» и тому подобного бреда, лучше почитай еще раз, что такое вайлэнд, кто его разрабатывает и зачем. А то опять все в твоей голове перемешается…

Ни у кого кроме KDE/GNOME на это ресурсов не будет.

Наконец-то начинает доходить. Не сразу, но понемногу…

На хабре - нет нормальных.