Xfce переезжает с IRC на Matrix

Discord проприетарный.

Эмм, ты пробовал заходить в интернет с чего-то свежее чем кор 2 дуо? Ничего там не тормозит.

Если чатик тормозит на core 2 duo, то значит что-то с ним не так.

Кто мешает использовать уже существующие публичные баунсеры, кстати? На фоне дискорда это не должно восприниматься как проблема.

Discord проприетарный.

Камыча и его горячо любимых 34к парней это не беспокоит.

То, что на фоне дискорда это как предлагать ваз-2101 вместо koenigsegg :-)

То, что на фоне дискорда это как предлагать ваз-2101 вместо koenigsegg :-)

Аналогия сосёт. Ирка – девушка, дискорд – разноцветное полуметровое дилдо. Для натуралов выбор очевиден.

особенно с их обновлениями постоянными проклятыми

Как же задолбал Discord. Можно ли заставить его автоматически обновляться? (комментарий)

Чувак, быть интернет-бойцом в сорокет – это позор.

Не знаю. Я просто на своём сервере znc сто лет назад поднял и забыл вообще, что тут была какая-то проблема.

Я когда-то, когда был бздуном, сидел на крысе, и видимо мне было настолько «шумно» в голове от познания никсов, что либо я ничего не замечал, либо она была лучше (тогда ещё гтк2 был везде).

Недавно поставил посмотреть и вспомнить былое… Это жесть, а не ДЕ…

Возьму только один аспект. Я уже много раз высказался о нариках-кедерастах, которые годами тащат фичу, что наверху окна не нужно пиксельное пространство для того, чтобы раздвигать окно. Мне тут чего только не говорили уже, но никто не признаёт того простого факта, что сломана базовая фича, которую все нормальные люди даже не обязаны осознавать, это просто умолчание, что окно легко цепляется и раздвигается СО ВСЕХ СТОРОН. А мне пытаются тулить, что у меня какие-то особые хотелки…

Оказалось, что у крысы такая вышеупомянутая срань со всех сторон окна, я просто в шоке. Это ведь старинное ДЕ, и там просто на всех нас, пользователей, насрали (как оказывается), мы им просто не нужны, вот так я вижу.

Мнение всяких кукаретиков-альтернативщиков меня не интересует от слова совсем, а вот тот факт, что, например, Всеволод тут постоянно тулит за крысу, теперь меня меня озадачивает, веренее его адекватность…

Чувак, быть интернет-бойцом в сорокет – это позор.

В стране недостаток галоперидола. Ещё один видит что-то своё.

Та же фигня :)

В нормальных оконных менеджерах всё так. Современные DE не про удобство использования.

Или так: Ирка — милая и симпатичная девушка, которая тебе нравится. Дискорд — вульгарная, размалёванная проститутка, которая активно нравится половине города.

Я пробовал, но не понял как серверная часть попадёт на мой хостинг или подкроватный сервер.

Так же, как создание канала Libera.Chat – никак.

У тебя красивее аллегория.

Так то канал. Ты ж говоришь о создании своего сервера.

И как же было круто и удобно в нераспидорашенных чатах.

code listing это не три сотни строк в чат. code listing это 10 строк + кнопочка «смотреть дальше».

Зато этот сервис не требует чата в принципе и позволяет удобно управлять жизнью этого самого текста.

Чем никто не занимается, потому что в 99% случаев это вывод тулзы, который нельзя просто запостить в IRC, потому что code listing нет. Серьезно, попытки натянуть сову на глобус выглядят жалко.

Свой это на своих мощностях. Где скачать серверную часть Discord для запуска своего сервера?

У тебя поднят свой IRC сервер? Где?

В нормальных оконных менеджерах всё так.

Например каких? Мне правда интересно. Раньше много пользовался openbox, мне нравился, но дело было давно и уже не помню, что собственно мне нравилось.

Не знаю, где у него, но у меня два. Один на VPS, другой на домашнем сервере.

Он очень легко поднимается и работает на любом чайнике.

Он очень легко поднимается и работает на любом чайнике.

Прекрасно, но как мы видимо по листингу Libera.Chat, все крупные проекты предпочли этого не делать.

Прям все-все?

Прям все-все?

Прям все-все что есть на Libera.Chat. Я ещё OFTC знаю. И мозилловый для Rust. Но я ни разу не встречал опенсурсных проектов, которые бы хостили свой IRC.

Ну вот видишь, не все.

А «все проекты, что есть на Libera.Chat, предпочли использовать LiberaChat» — это дело уже даже не капитана Очевидность, а для Адмирала Ясен-Х.

Ну вот видишь, не все.

Я вижу две крупные сетки и мультимиллионная корпорация. Частных не вижу.

Начинает вырисовываться картинка. Discord – идеальная платформа для людей, не способных связно выразить элементарную последовательность действий словами. Видимо, для своей ЦА это и правда идеальный инструмент.

Вместо фотографии любимой у тебя словесное описанание в стиле SEO-шных текстов: женщина, каштоновые волосы, сиськи второго размера? Если нет, то сорян, пассаж про тупых пользователей дискорда не заситывается.

Это надо уметь, написал такую стену текста, где даже непонятно в чем твоя проблема заключается, еще и с попыткой оскорбить человека.

Окно раздвигается в Xfce4 со всех 4 сторон, плюс углы. Если тебе этого мало, то зажав Alt, окно можно двигать и изменять его размер хватая его за любую область.

В жноме окно так же цепляется и раздвигается, только Alt недоступен, в какой системе поведение другое?

В документации Debian, XFCE4 указан как идеальный для новичков.

То, что ты их не видишь, не значит, что их нет. Свой IRC-сервер обычно поднимают, когда комьюнити достаточно большое. Для мелких предпочитают создавать канал на каком-то существующем сервере — на таком, на котором и так уже тусит целевая аудитория. С возможностью переехать на любой другой, включая свой собственный в любой момент, потому что юзеру для этого только домен переписать и всё, остальные настройки останутся.

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Или есть дистрибутив такой, OpenSuse, у них irc.opensuse.org.

Можно достаточно много вспомнить тех, у кого тоже свои, если чуть поднапрячь память.

Но ещё больше тех, кто на существующем просто имеет канал, да. Только это вовсе не обязательно именно Libera.Chat.

Галоперидол кончился? Увидел фанатов каких-то. Тут не столько защищают IRC, сколько показывают тебе где у тебя с логикой проблемы. Но ты не следуешь своему принципу и не самообразовываешься 🤡

Тут именно этим и занимаются, причем очень паршиво. У сторонников Matrix есть нормальные аргументы: есть федерация, шифрование (если надо), поддержка медиа, поддержка тредов, звонки, скринкасты. У сторонников Discord они похожие, только без федерации, зато медиа фичи поинтереснее. У сторонников IRC есть «ты чо чорт работает же йопта ну и что что ничего нет у тебя галоперидол кончился зато на тостере запустил imgur хыхыхы баунсер». Ну правда, цирк какой-то.

То, что ты их не видишь, не значит, что их нет.

Значит :)

Свой IRC-сервер обычно поднимают, когда комьюнити достаточно большое. Для мелких предпочитают создавать канал на каком-то существующем сервере — на таком, на котором и так уже тусит целевая аудитория. С возможностью переехать на любой другой, включая свой собственный в любой момент, потому что юзеру для этого только домен переписать и всё, остальные настройки останутся.

У archlinux маленькое комьюнити? Потому что они тоже на libera.chat. Или может быть у тебя есть адреса тематических IRC серверов, где жизнь бьет ключом? Если да, давай посмотрим!

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Окей, мы нашли три.

Но ещё больше тех, кто на существующем просто имеет канал, да.

Угу. В итоге-то выходит, что частные серверы оказались нужны очень небольшому количеству проектов, остальные прекрасно на Libera.Chat тусят.

Только это вовсе не обязательно именно Libera.Chat.

только Alt недоступен

Наверное остальное фантазируешь как и это.

В документации Debian

Гы, авторитетный источник, ничего не скажешь 🤣

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Что забавно, это как раз таки отдельный чат, потому IRC не может в федерацию между сетями. Имея аккаунт на Libera.Chat я не могу зайти на Orpheus, мне нужно там отдельно регаться. А в Matrix могу.

Не все сторонники Matrix — противники IRC и наоборот. В множества сторонников Matrix и сторонников IRC очень сильно пересекаются. И чего-то одного среди тех и других крайне мало. Просто есть свои плюсы и минусы и у того и у другого.

Я вот лично очень хочу, чтобы Matrix таки взлетел. Но у него сейчас серьёзные проблемы с этим. И они не в самом протоколе, они в организации, в том, что вокруг. В недостатках софта под задачи пользователей. Если с серверами ещё как-то более менее всё, то с клиентами дела обстоят совсем плохо. По сути полностью рабочим (в котором реализованы все фичи) можно назвать только один, и он, очень, очень мягко говоря, на любителя.

Они молодцы, что запилили всякие бриджи из IRC в Matrix и обратно. Это большой плюс. Но на хватает нативной поддержки в существующих мультипротокольных клиентах, к которыми юзеры IRC уже привыкли, и у них всё работает. Таких как weechat, или Pidgin (libpurple). Он вроде-как-есть, и на сайте всё красиво. Но на деле половина фич не работает, и в итоге получается, что de facto реализации нет. Точнее есть, но она без преувеличения неюзабильна. Потому что, например, такие вещи, как полноценная поддержка encrypted каналов — это нечто базовое и обязательное, а не рюшечки сверху вроде какого-то там показа картинок в окне (хорошо хоть эта гадость отключается…).

Да, в федерации несомненный плюс Matrix. Но он не перекрывает минусов, с которыми сталкивается человек, приходящий из IRC, у которого «всё работало».

Я вот лично очень хочу, чтобы Matrix таки взлетел. Но у него сейчас серьёзные проблемы с этим. И они не в самом протоколе, они в организации, в том, что вокруг. В недостатках софта под задачи пользователей. Если с серверами ещё как-то более менее всё, то с клиентами дела обстоят совсем плохо. По сути полностью рабочим можно назвать только один, и он, очень, очень мягко говоря на любителя.

wat? element, fragments, cinny, neochat, nheko, штуки три консольных и пара закрытых. Как в лучшие времена XMPP.

Да, в федерации несомненный плюс Matrix. Но он не перекрывает минусов, с которыми сталкивается человек, приходящий из IRC, у которого «всё работало».

А какие эти минусы? Если он хочет консольный клиент на тостере, это есть.

Угу. В итоге-то выходит, что частные серверы оказались нужны очень небольшому количеству проектов, остальные прекрасно на Libera.Chat тусят.

У тебя между «большинство» и «небольшое количество» категорий нет? Как насчёт «большое количество», не являющееся при этом большинством?

Ну и опять же:

остальные прекрасно на Libera.Chat тусят

Значит их устраивает. Забанят, закроют Libera.Chat, ещё что-то сделают, что их не устроит — они вообще без проблем переедут на другой сервер. На свой или на какой-то другой — неважно. Вместе со всеми каналами. Потому что это не переезд на другой протокол и платформу, а всего лишь новый адрес.

У тебя между «большинство» и «небольшое количество» категорий нет? Как насчёт «большое количество», не являющееся при этом большинством?

Ну ты проекта три привел. На Libera.Chat 25 тысяч каналов. Цифры вот вообще не бьются.

Значит их устраивает. Забанят, закроют Libera.Chat, ещё что-то сделают, что их не устроит — они вообще без проблем переедут на другой сервер. На свой или на какой-то другой — неважно. Вместе со всеми каналами. Потому что это не переезд на другой протокол и платформу, а всего лишь новый адрес.

Ты понимаешь что такие слова как «протокол» волнуют только энтузиастов? Пользователям софта, которые пришли спросить / сказать автору что он молодец / просто покекать абсолютно плевать что там за протокол. Я во не знаю как matrix работает, кроме общий деталей. Я не знаю как он пересылает сообщения, я не знаю типов этих сообщений. Мне насрать, потому что оно просто работает и мне нормально.

Который из консольных клиентов реализует все фичи и не имеет серьёзных багов и проблем с подключением или общением? Я, когда последний раз пробовал, они все были недоделанные.

Но помимо просто отдельного консольного клиента, по крайней мере мне лично (а также куче других пользователей весьма популярных клиентов) также хотелось бы поддержку хотя бы weechat. А также Pidgin и других мультипротокольных клиентов. А то в них у всех всё работает (даже грёбаный проприетарный дискорд, после небольшой пляски), а Matrix — нет. Со стороны пользователя это выглядит так, будто матрикс — какой-то отщепенец на фоне множества остальных протоколов, которые прекрасно поддерживаются.

Серьезно, попытки натянуть сову на глобус выглядят жалко.

Тебе об этом и толкуют. Но ты упорно хочешь сделать из чата что-то непотребное.

У тебя поднят свой IRC сервер?

Да.

Где?

На моём сервере.

Наверное остальное фантазируешь как и это

Alt+Мышь не выполняет действий, в твоем мире это стандартное управление жноме?

Гы, авторитетный источник, ничего не скажешь 🤣

Явно поавторитетнее тебя.

Тебе об этом и толкуют. Но ты упорно хочешь сделать из чата что-то непотребное.

Мне толкуют о том, что отсутствие базовых фичей в 2024 это преимущство. Я с этим не согласен. В ход пошли аргументы про члены и гомосексуализм, что явно показывает недостаток у тебя хоть какой-то технической аргументации.

На моём сервере.

Он федерируется в Libera.Chat? Если нет, зачем он нужен и как мне тебе туда написать?

Ну я пользуюсь Fvwm. Там сразу именно то, что ты хочешь. Можно безболезненно толщину этой рамки менять. Тягается за любую сторону и за любой угол.

В *box, вроде, не так. Там сверху рамки особо нет и снизу хендлер. WindowMaker туда же.

А вот какой-нибудь IceWM или JWM умеет в нормальные рамки для белых людей.

Который из консольных клиентов реализует все фичи и не имеет серьёзных багов и проблем с подключением или общением? Я, когда последний раз пробовал, они все были недоделанные.

iamb реализует большую часть текстовых: треды, прострнаства, мультипрофильность и прочее.

Ну ты проекта три привел.

Ты мне предлагаешь сейчас вспоминать сидеть и список писать? Или потратить несколько часов на поиск серверов различных опенсорс-проектов?

На Libera.Chat 25 тысяч каналов. Цифры вот вообще не бьются.\

Из них бóльшая часть не имеют отношения к конкретным опенсорс-проектам, а посвящены вот вообще чему угодно. А из тех, что имеют, количество надо делить на 3-4 где-то, потому что у каждого опенсорс-проекта обычно несколько каналов: для общения разработчиков по вопросам разработки, для общения пользователей, для техподдержки, для донатов каких-нибудь, и т.д.

Ты понимаешь что такие слова как «протокол» волнуют только энтузиастов? Пользователям софта, которые пришли спросить / сказать автору что он молодец / просто покекать абсолютно плевать что там за протокол.

Понимаю. В том ведь и дело. При таком переезде всё, что надо будет сделать пользователю — изменить домен, куда он подключается с libera.chat на что-то новое, и всё. Ему не надо будет ставить новый клиент, разбираться с ним, заново настраивать под себя, и т.д. и т.п.

у тебя хоть какой-то технической аргументации.

Как и у вас. Что лучше — лаконичный дизайн или возможность раскрасить текст разноцветными карандашами — это дело вкуса. У некоторых людей он не такой, как у вас. Ну, так вышло.