LINUX.ORG.RU
ФорумAdmin

Почему так сильно дуреют директора, и как убедить отказываться от ненужных сервисов на стороне?

 , ,


0

1

В общем, есть смешная и в тоже самое время грустная история. Причём я уже во многих компаниях отказывался от работы, из-за подобного.
У знакомого фирме идиотизм, всё на аутсорсе, причём всё у разных компаний, каждый день он сидит по 5-6 часов и лается с техподдержкой. Каждый день что либо не работает по вине этих контрагентов по 2-4 часа.Одно дело сейчас гугл календарь, но у них даже телефония каждый день тупит. Я предложим ему, что помогу настроить все сервисы, надо только железо купить. Его начальство в ор, что это не вариант, зависеть от своего железа, и от него.
Недавно делали похожее предложение о работе, типо я занимаюсь виртуализацией,бэкапами и тп, а остальные сервисы на контрагентах, но у них жёсткий kpi, и если я не смогу выполнять задачи из-за каких либо проблем, я лишусь з\п. Причём такую дурость я всё чаще вижу, особенно у знакомой весело в одной сети автосалонов: мы может и сделали как вы сказали, но контрагенты выйдут в месяц на 2000 дешевле, чем найм ещё 1 человека и покупка серверов. А то, что у них продажи могут не проходить по картам и тп на сутки, это не беда... В итоге у них каждый день падает телефон, каждый день проблема с crm, каждый день проблема с 1С, но директоров это устраивает. Я чего то не понимаю наш бизнес.

☆☆
Ответ на: комментарий от DALDON

а где заканчивается маленькая контора?я вот сейчас работал в конторе, где 200 человек, нет домена, всё облаках, постоянные проблемы с радиусом и контрагентами.

erzent ☆☆
() автор топика
Последнее исправление: erzent (всего исправлений: 1)

не нужно отказываться. нужно нанимать нормальных людей в отдел кадров, или если для аутсорсинга, как это сейчас у вас модно называется, в «отдел анализа».

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

А ты не ленись и перестань быть безграмотным. Будь выше своего директора!

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

Эксперт по облакам?
Большим конторам облака нужны собственные, маленьким нужно полку в облаке арендовать.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

ИМХО, если нужны сервисы вроде: AD + RADIUS - то держать своё конечно. И можно реплицировать с облачным AD к примеру. По потребности. В общем смешанная структура может быть.

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

Амортизация — это магическое число, которое мы прибавляем к затратам, тем самым уменьшая налогооблагаемую базу. Физически эти деньги никто никуда не складывает.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

ЧЯДНТ?

Ушёл из нормальной компании в какое-то говно, а теперь жалуешься. Или тебя под дулом пистолета туда тащили?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Проблема тут лишь в том, что якобы контрагенты предоставляют некачественные услуги, но отсюда не следует, что ТС сможет эти услуги сделать более качественно. А вообще в современном мире (не только в России!) тренд таков, что не-IT конторам не выгодно держать свой IT-отдел, выгоднее (по всем показателям: цена, надежность, доступность ...) уйти в облака.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ну это то да... Но вроде как же по окончании амортизации, у фирмы должна быть сумма на закупку аналогичного основного средства?

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

И мне так кажется... Если раньше ИТ было как скажем что-то экслюзивное, то сейчас это как пачка сигарет в кармане. По сему, можно заказать на стороне.

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

Ничто не обязывает, кроме необходимости, если средство производства вдруг сломалось.

Я вижу смысл аутсорсить те процессы, которые напрямую не влияют на производительность фирмы (например бухгалтерия). А если есть риск убытка от сбоя сервиса, его стоит продублировать локально (например колцентры).

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ничто не обязывает, кроме необходимости, если средство производства вдруг сломалось.

Ок. Я тонкостей таких не ведаю, ведаю только то, что бухи очень не рады очередному основному средству...

Я вижу смысл аутсорсить те процессы, которые напрямую не влияют на производительность фирмы (например бухгалтерия).

Согласен, но ведь все так или иначе мутят с бухгалтерией, ну хоть чуть-чуть... Аутсорсеры мне кажется не пойдут никогда на подлоги, а значит - бухгалтерия тоже наверно не очень подходит. И опять-же, что значит бухгалтерию аутсорсить? - А если у меня отгрузки? У меня напрямую отгрузки зависят, от 1С. Так что дело такое конечно...

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

От того что первичные документы попадут в базу на несколько часов позже, страшного, кроме специфичных случаев, ничего не случится. А небольшим предприятиям, особенно в сфере услуг, гораздо проще, чтоб гемор по поводу подготовки документов для налоговой ложился на чужие плечи.

подлоги

Заплати налоги и спи спокойно. Оправдан ли риск нарушающих закон махинаций?

PolarFox ★★★★★
()

если один директор убедит другого что сейчас модно употреблять фекалии и это будет стоить много то все будут делать так и говорить что это круто

если другой исследователь проведет презентаци и покажет что это не круто и это банальный крэп все будут считать его недоумком

anonymous
()

Я программист, работаю удалённо. Стабильность сети для меня не критична, но важна. И вот, за неимением очень стабильного провайдера, я подключил два средненьких. Цена всего удовольствия - 1000 рублёв в месяц (по 500 каждому) + роутер, который сам занимается передёргиванием проводов и балансировкой нагрузки. Только сегодня мой батя выносил мне мозг тем, что два прова - излишество и транжирство. Мне то побоку - я пять лет с предками не живу, но пытался донести человеку, с достатком значительно выше среднего - что это для работы нужно и экономия пятиста рублей в месяц, может обернуться (и ранее не раз оборачивалось) для меня попаболью... безрезультатно. Пришлось попрощаться, чтобы не посраться очередной раз. Я думаю, это люди такие - нищеброды в душе, они будут кататься на порше, но стырят полотенце в гостинице. Не лечится.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Просто скажи ему, что ты решил потратить эти свои 500р не на героин а на резервного провайдера. Но если он настаивает...

sin_a ★★★★★
()

Если фирмочка маленькая, ей аутсорс выгоднее чем админы и железо, потому, что не требуют начальных вложений, а специфичный функционал не нужен. Если же это крупная компания, то ей нет смысла держать свое IT подразделение и распылять силы и ресурсы - гораздо выгоднее заключить эксклюзивный контракт на обслуживание с аутсорсером, или купить его, или выделить существующее подразделение в дочку и отдать на аутсорс ей. Компаниями же средней руки - тем да, пока еще выгоднее иметь свой компьютер или два и админа.

Suntechnic ★★★★★
()

Хватит уже админить, как видишь это чревато. Будет только хуже.

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

aas это не облака и не арендовать, это дойка денег

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

При чём тут IT отдел и облака?
На кой чёрт им облака, если у них нет IT отдела?

Откуда вообще пошла эта идиотская мода называть облаками сервисы?

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Знаю я одного такого.
Начальник отдела логистики с зарплатой 180тыр, «сидит» второй год из шести условных за нарушение авторских прав на игори и оплатил штраф на полтора миллиона рублей.
Скачал на рабочий комп пиратских игор на 400тыр. Рассчитывали как «минимальная_историчкская_цена * рейтинг_раздачи_из_логов_торрентокачалки». Цена собственно игор там была порядка 100тыр.
Штраф считали так: 400тыр в бюджет, 400тыр за слуги распределения средств (рао), 400тыр собственно средства для распределения, 200тыр за судебные издержки и 100тыр штраф за оскорбление судьи.

И самое главное что ничему этого идиота жизнь не научила. Вангую перевод его с условки до лишения свободы в следующем году.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Откуда вообще пошла эта идиотская мода называть облаками сервисы?

Хинт: следующий шаг — называние баз данных цилиндрами.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Крупняку, которым не насрать на качество их продукта, таки выгодней содержать свой отдел с точки зрения перспективы.
Лучше каждый день тратить больше денег, чем один раз так обосраться, что денег больше не останется.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

Учись, пока не поздно и ищи нормальную работу.

peregrine ★★★★★
()

Я чего то не понимаю наш бизнес

Именно поэтому они тебя нанимают (или не нанимают), а не наоборот.

kir64 ★★
()
Ответ на: комментарий от DALDON

Ну это то да... Но вроде как же по окончании амортизации, у фирмы должна быть сумма на закупку аналогичного основного средства?

Но эту закупку они проведут как затраты на производство, т.е. снова снизят себе налоги

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Goury

Как раз таки со своим отделом обосраться гораздо проще, а вот когда всё на аутсорсе - практически нереально - все убытки покроет аутсорсер по неустойке, а его убытки покроет страховая, застраховавшая его риски.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Проблема тут лишь в том, что якобы контрагенты предоставляют некачественные услуги, но отсюда не следует, что ТС сможет эти услуги сделать более качественно.

Проблема тут в том, что аутсорсинговая компания во-первых компания, а не частное наёмное лицо с КЗОТом в зубах, с ними и расстаться проще и в случае материального ущерба - с ТСа ничего не снимешь, сам дурак, что нанял какого-то факапщика, а внешняя компания несёт материальную ответственность. К тому же, чтобы погонять админов на производстве - тоже грамотные менеджеры ведь нужны, способные отличить консольный тетрис от выхлопа программы top, а им тоже зарплату надо платить. Более того, свой админ может случайно и под трамвай попасть или его могут убить у своего подъезда сотрудницы конной полиции, например. И инфраструктура небольшой фирмы сразу же оказывается без поддержки на неопределённое время. Или вот как ТС - окажется админ истеричкой и уволится после первого же своего факапа. Бизнес просто не может идти на такие риски и зависеть от одного придурка, каковыми т.н. «админы» являются все поголовно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

все убытки покроет аутсорсер по неустойке

Ну не все, но тем не менее в рамках договра уж точно. Никто не может гарантировать 100% аптайм, и если бизнес несёт убытки в рамках запланированного простоя - никто ему не будет ничего компенсировать.

Кроме того, надо учитывать, что кроме нормальных, бывают и пиковые нагрузки: у аутсорсера часто можно занять ресурсы на время доп.ресурсы, а свой админ-нищеброд где их возьмёт.

anonymous
()

угадал автора по заголовку

Deleted
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

От того что первичные документы попадут в базу на несколько часов позже, страшного, кроме специфичных случаев, ничего не случится.

Так Клиенту надо выдать счёт-фактуру, накладную по факту отгрузки...

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

В энтерпрайзе в этом - нужно всё... К примеру SSO.

DALDON ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Начальник отдела логистики с зарплатой 180тыр, «сидит» второй год из шести условных за нарушение авторских прав на игори и оплатил штраф на полтора миллиона рублей.Скачал на рабочий комп пиратских игор на 400тыр. Рассчитывали как «минимальная_историчкская_цена *

Знатно он попался на веселой ферме :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DALDON

Так Клиенту надо выдать счёт-фактуру, накладную по факту отгрузки...

И что? Ну подождёт денёк-другой. В контракте что, указано через сколько миллисекунд ему выдадут эту самую фактуру? Это проблемы клиента, кого они волнуют.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эм... Ну я не очень знаю всех тонкостей, но если клиент - это посредник на фуре, то ему точно ТТН нужна, для иДПС на дороге если чего.

DALDON ★★★★★
()
Последнее исправление: DALDON (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от DALDON

Ну я вообще не знаю никаких тонкостей, но поспит этот посредник в своей фуре неделю-другую в ожидании накладной. Сам же не оговорил в договоре задержку с выдачей - сам себе и буратино. А если бы оговорил - там, глядишь, и цены были бы другие, с учётом необходимости заключать другие договора с провайдерами услуг по более другим ценам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Если бы все аутсорсеры страховали все риски и если бы в каждом случае оплачивались бы неустойки — мы бы все жили в стране поней.
Но по факту обсираются так, что приходится просто закрываться, а на оплату неустоек аутсорсер тыкает носом в мелкий шрифт из договора.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Он не на ферме попался, там восновном были всякие футболы и хоккеи, немного гонок и всякое йоба-говно.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

так а что ты от этого питушка хотел. на каждом шагу кукарекает о своей исключительной профпригодности. а на деле выходит что он типичный витяцой

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Goury

У крупной компании, аутсорсер в худшем случае работает с ней как с эксклюзивным клиентом делающим этому аутсорсеру 80% прибыли. А обычно это вообще собственна дочка и там все застраховано.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zolden

Пургу гонит твой Рашид, даже в моих нищебродских краях герыч дороже 500 рублей стоит.

pedobear
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

мечтать не вредно, из-за бага гугл календаря сорвалось 10 встреч, как думаешь сколько гугл заплатил?

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Goury

а как тогда будешь допуски делать?либо доменная авторизация либо сертификаты, я тебе мак адрес принтера легко себе в ноут зафигачу и получу доступ к сети предприятия....

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Suntechnic

то что it отделы обычно в отдельное ООО делают это понятно, но по сути это та же фирма, а вот когда это что-то крупное вроде http://www.amocrm.ru/ или https://www.onlinepbx.ru/, то они чхали на тебя, ты им ещё доказывать наличие проблем будешь часа 2.

erzent ☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.