LINUX.ORG.RU

Apple специально замедляет старые айфоны, Mozilla специально замедляет не-quantum фирефоксы

 ,


0

2

Да нормально более-менее раньше работал Firefox (не квантум), ну тормозил, да, ну поджирал чуток памяти, не без этого, ну стартовал и закрывался чуть дольше остальных, это факт.

Но также безусловным фактом является то, что Мозилла каким-то образом сумела замедлить последние не-Quantum версии Firefox, включая ESR (52.5.*).

Что это, так резко изменился веб, что он так дико тормозит? Да ну, ведь я посещаю те же сайты, что и посещал ранее и таких тормозов, на том же железе (в к-ве нескольких образцов разных конфигураций и осей) не было, а некоторые сайты не изменялись уже лет 5-7, так что не надо.

Жесть, интерфейс фризится на 3-5 секунд на 4х-ядерном процессоре (любого производителя) с 16 рамы и хорошими видеокартами.

Но переходить на квантум, когда тебе впаривают какой-то треш и беда с аддонами — конечно же не вариант.

★★

Последнее исправление: Bruce_Lee (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous

Виноват в чём? Что поставил конструктор, а хочет от него функциональности комбайна? Это напоминает всякое радикальное юзверьё, которое считает гнулинукс бесплатной виндой и считает, что тут всё должно быть как в винде, только бесплатно.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от shashilx

украдут восемь мильенав через их айпи

Статический IP — давно дополнительная платная услуга.

компетентные органы за 8 секунд выяснят

Компетентные органы, которые что-то там вычисляют по IP, как школота — компетентными можно назвать весьма с натяжкой. Это как за убийство ножом наказывать владельца ножа. А что — похитетель ножа умный, пальчиков не оставил, а у владельца алиби нету, что его собственного ножа при нём в этот момент не было. Мало того — владелец мог даже не знать, и плохо отмытые пятна крови не заметить, ибо нож грязный.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Статический IP — давно дополнительная платная услуга.

да хоть каждую минуту меняемый. только провайдер то знает, кому он его дал.

Компетентные органы, которые что-то там вычисляют по IP, как школота — компетентными можно назвать весьма с натяжкой. Это как за убийство ножом наказывать владельца ножа. А что — похитетель ножа умный, пальчиков не оставил, а у владельца алиби нету, что его собственного ножа при нём в этот момент не было. Мало того — владелец мог даже не знать, и плохо отмытые пятна крови не заметить, ибо нож грязный.

т.е. ты считаешь, что когда ктото украдет через тебя мильены, менты стуканут провайдеру, он поднимет весь твой траффф.. минуточку. а как они могут отличить ТВОЙ трафф от траффа гавна юзающего ТЕБЯ как прокси? представь себе себя, ты в стороне, но ты админ сети. в этой сети есть компьютер. на него поставили прокси. через этот комп идет траффик. давай, отличи его. что это проксифицируемый траффик а не комп его шлет.

shashilx ★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Как они закрыты, если разработчики о них ещё не знают?

Уже известные закрыты. А старые версии браузеров - вообще решето.

Максимум может пнуть чашку с кофой внезапно открывшимся дисководом.

Да, самые изощренные вирусы только об этом и мечтают. Как бы чашку кофе отодвинуть дисководом или кота напугать.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shashilx

только провайдер то знает, кому он его дал

И маппинг портов NAT логирует, умгу. Это в стран с пакетами пшеницы разве что такая дотошность.

а как они могут отличить ТВОЙ трафф от траффа гавна юзающего ТЕБЯ как прокси?

А никак. Мало того, и безо всяких взломов нельзя однозначно сказать, чей трафик, потому что машина к человеку не привязана. Мало кто за ней сидел и куды лазил.

давай, отличи его. что это проксифицируемый траффик а не комп его шлет.

Если есть логи всего трафика, можно определить факт наличия входящего соединения, которого быть не должно, если законопослушный гражданин не ставил всяких там торов, торрентов, подкроватных серверов и прочей шняги, а если ставил — его и без взломов есть за что на бутылку садить, сам виноват.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну можешь платить за васянскую сборочку на основе конструктора, только конструктор тут при чём? Ты когда картошку покупаешь — бежишь жаловаться продавцу, что тебе продали не пюре, потому что хотел сделать пюре, но осознавал, что покупаешь целую картошку?

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Уже известные закрыты

А неизвестные не закрыты. Защищённости всё равно нет.

самые изощренные вирусы только об этом и мечтают. Как бы чашку кофе отодвинуть дисководом или кота напугать

Во, кота можно до сердечного приступа довести, а ещё можно приступ эпилепсии вызвать.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

А неизвестные не закрыты. Защищённости всё равно нет.

Все равно, одной бреши меньше - уже безопаснее.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

да, все именно так как ты сказал, вирусы не страшны, максимум тебе чашку уронят сидиромом. мне то че.

shashilx ★★
()

Дарю - https://www.waterfoxproject.org/ Можешь не благодарить.

ЗЫ. Все дополнения работают, обновления приходят, мультипроцессорный режим включен. Перешёл на него с 56 ff, разницы вообще не заметил. Огнелиса обновил до 57 версии, посмотрел и снёс за ненадобностью. Может, когда-нибудь, снова поставлю.

Brodyaga
()
Ответ на: комментарий от Brodyaga

Это поделка, которая форкнула предпоследнюю версию Firefox? Ну, да. Годик поиграются с чужим кодом и закроют проект. Чтобы сегодня разрабатывать нормальный современный браузер - нужно огромное количество ресурсов. На одном энтузиазме далеко не уедешь.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от th3m3

В отрыве от других факторов — допустим. Фанатично затыкать широкоизвестные дырки при наличии кучи малоизвестных за счёт стабильности, производительности и функциональности — нет, спасибо.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Одно дело браузер разрабатывать, другое — движок. Вон на основе хромиума сколько сборочек живёт и здравствует, некоторые уже почтенного возраста.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Таки да, и что? На год хватит, уже хорошо. А там может что-нибудь и изменится. И в любом случае это вменяемая альтернатива что 56 ff с отключенным обновлением, что esr версии, какая там последняя.

Brodyaga
()
Ответ на: комментарий от Brodyaga

Ок. Только ещё потом не жалуйся, что какие-то сайты будут работать некорректно, без поддержки новых стандартов, в твоём браузере-франкенштейне.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Нет, он нормально не работал: тормозил во всём.

Как и новый.

Это просто ты, слоупок, на фоне быстрой новой лисы увидел реальную скорость работы тормозного non-quantum фокса.

Точно так же, как ты не видишь тормазов новой/старой лисы на форе хрома.

Ты снял с себя оковы своих привычек и разрушил манямирок. Поздравляю. Осталось забороть последний взвизг вида

Да нет, просто тебе бросили кость, рассовав вкладки по тредам, а ты повёлся.

И ты станешь полностью свободным от гнёта утёнка. На кой нужны куцые, глючные, и неподдерживаемые расширения с мокрыми письками от разных васянов, когда Mozilla наконец-то смогла сделать достаточно быстрый браузер?

Как всегда, читаешь рассуждения о маня-мирках от тех, кто в них итак живёт.

Никакая мозила никакой «быстрый броузер» не сделала. Он лишь перестал вставать раком от 10открытых вкладок. Он такая же баго-лаганная параша, зависающая и жрущая 3гига через пол дня работы. В которой даже скролла нормального нет.

И он, действительно, в чём-то прав. Раньше я так же не использовал хром по причине того, что это убожество не обладало вменяемым интерфейсом, да и не обладает и сейчас. Но убогие баго-лаги меня одалели и перешел на хром.

Сейчас же, смысла в существовании аутсайдера, который растерял свои единственные преимущества - нет. Да мало того, что он их растерял - он ещё решил хайпить на подлогах и банальном вранье, что вообще помножило на ноль какие-то рассуждения о «корпорации зла».

И если раньше, ты ещё мог верить в свободу, в то, что свобода стоит больше, нежели какие-то хотелки, то теперь - когда тебе плюнули в рожу, когда свобода и то, что сражалось против убогих методов пиара, вранья и обмана - делает то, что даже «корпорации зла» себе не позволяет.

Да и нахрен мне такая свобода, который плюёт на все принципы «добра».

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от Shein

Ты говоришь о том, что переход стоит ноль. В том, что я что-то получу. Что я получаю? Баго-лаганную поделку? Раньше такого не было.

И заметь, оно не жрёт - он не делает никакой полезной работы. Оно попросту зависает.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Никакой движу в Quantum нет, ещё пару релизов они могу впаривать банальные оптимизации за новшества «Quantum», но это кончится, а никакого «Quantum» в природе ещё нет.

Поэтому да, можно обновить гуй(который к «Quantum» не имеет отношения), можно рассовать вкладки по тредам(что так же к «Quantum» не имеет никакого отношения) и прочее то, что уже давно есть в нормальном броузере, но что будто бы специально не добавляли последние пару лет. Выходили релизы, в которых ничего не делали.

И заметь, под «Quantum» впаривают не «мы починим всё то дерьмо, что есть у нас», а именно как старт в светлое будущие, как начало «революции» в броузеростроении. Поэтому попытки слиться на то, что «добавили что-то - радуйся» - не работают, ведь в рамках методички это лишь затравка.

Кто для них будет Gecko развивать?

Как кто? mozilla. Неужели ты думаешь, что кто-то когда-то уйдёт от него? Либо кто-то в это верит? Либо «Quantum» - это не Gecko? Тебя обманули.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Ничто не мешает сделать интроспецируемый браузер на Quantum. Смена политики мозиллы и начало впила сёрвы в движок напрямую не связаны.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

впаривают не «мы починим всё то дерьмо, что есть у нас», а именно как старт в светлое будущие, как начало «революции» в броузеростроении

Чяво там чинить? Firefox застал времена, когда веб был другим. Хромог появился уже на заре новой эпохи и был браузером долго наступающего (на самом деле у ненищуков оно уже наступило) будущего. Но с тех пор некогда шустрый за счёт убогости недобраузер оброс тонной легаси и стал уже не таким шустрым, но всё таким же убогим. Лиса же обросла тонной легаси куда раньше и чуть не утонула в нём, посему время переписывать её уже пришло. Это первый козырь в конкурентной борьбе с загнивающим хромогом, ставшим IE6 нашего времени.

Второй — Rust. Мозилла потенциально входит в незанятую нишу — банковская сфера. Банки чихать хотели на решетяные браузеры на C++, с неизбежными переполнениями буфера и гонками на каждом шагу, и пилят какое-то убожество на Java с вопиющей прожорливостью, которое еле дотягивает до наколенных поделок типа NetSurf и Elinks, зато отвечает их требованиям безопасности. Браузер, полностью переписанный на Rust без unsafe-подпорок, тоже может их удовлетворить.

А ещё китайцы продолжают ворошить труп Firefox OS. Им обновления движка не помешают. И про Samsung Internet не забывай, у которого уже несколько процентов на мобильниках. Samsung постоянно махает импортозамещенческой шашкой перед Google, Tizen вон пилит; возьмут да переведут свою поделку на мозилловский двиг, а юзеры и не заметят — двиг-то хороший, не загнивающий вебкит, который эппл с трудом тянет уже.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Сейчас же, смысла в существовании аутсайдера, который растерял свои единственные преимущества - нет

Мир меняется, сегодня одни преимущества — завтра другие. Вон тренд на приватность пошёл, мозиллка тут тоже может ещё жахнуть. Не гугель же, который на нарушении приватности зарабатывает. Так-то эппл приватность уважает, но у них своя атмосфера и свой замкнутый рыночек, не для нищуков всяких азиатских.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Чяво там чинить? Firefox застал времена, когда веб был другим.

Не застал.

Хромог появился уже на заре новой эпохи и был браузером долго наступающего (на самом деле у ненищуков оно уже наступило) будущего.

Он и создал эту эпоху.

Но с тех пор некогда шустрый за счёт убогости недобраузер оброс тонной легаси и стал уже не таким шустрым, но всё таким же убогим.

Убогости в чём? Именно лиса была всегда убогой, а не хром. Единственное, что было убого в хроме - это интерфейс, да и то это достаточно спорный момент.

Ты пытаешься слиться на интерфейс, который никак убогость броузера не определяет, т.к. его основная функциональность находится за рамками оного.

Лиса же обросла тонной легаси куда раньше и чуть не утонула в нём, посему время переписывать её уже пришло. Это первый козырь в конкурентной борьбе с загнивающим хромогом, ставшим IE6 нашего времени.

Ещё раз, тогда, когда лиса обрастала каким-то легаси - веба не было. Веб начал своё развитие именно с хромом, да этого - это была убогая параша.

Все эти хтмл5, выкидывания флеша, развития жс и всей этой клиент-сайд логики - это именно произошло тогда, когда появился хром. И он стал флагманом этого движения.

А то, что было до - это были убогие хелворды, которые хром точно так же получил себе вместе с вебкитом.

Это первый козырь в конкурентной борьбе с загнивающим хромогом, ставшим IE6 нашего времени.

Я вижу, что у тебя там какая-то альтернативная вселенная. Какое основное свойство осла? Он ничего не мог, тормозил и был дерьмом.

Чем же является хром? Он быстрее, он может больше - он флагман, а все остальные - мусор. А вернее он уже их всех убил.

Никаким образом хром не может быть ослом, т.к. его определение прямо противоречит определению осла, его основные свойства обратны свойствам осла.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Ты говоришь о том, что переход стоит ноль.

Угу 0.

В том, что я что-то получу. Что я получаю? Баго-лаганную поделку?

Firefox на новом движке. У меня не лагает. Завис после релиза когда kotik.png сохранял(Очень быстро исправили). Фризы бывают, если открыть сразу десяток вкладок на ютуб. Вот только хромиум ведёт себя так же. Можно ли называть хромиум «Баго-лаганной поделкой»?

Раньше такого не было.

Раньше было лучше? Для вас мб.

И да, лис даже в «таком состоянии» гибче хромого. Но на это пофиг, да?

Shein
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Второй — Rust.

Раст - это фейк.

Мозилла потенциально входит в незанятую нишу — банковская сфера.

Мозилла никуда не входит, т.к. раст за пределами её и мира маргинальных хомячков не существует.

Банки чихать хотели на решетяные браузеры на C++

Ты совсем в край упорот. Ты там ниже балаболишь про жаву, но знаешь что? Жвм - это С++. Весь софт - это С/С++, ОС - это С/С++. Твои маня-рассуждения рушатся о реальность. Кстати, лиса - это на 98% С++.

с неизбежными переполнениями буфера и гонками на каждом шагу

Я тебя удивлю, но раст - это С++, ведь весь его рантайм - это биндинги к С++, а компилятор лишь фронтенд к С++-фреймворку.

Ни против каким гонок раст не спасает, все твои представления о нём - рекламный булшит. Всё это - убогие агитки для детсадовцев, которые не понимают базовых вещей.

Далее, переполнение буфера не получается бесплатно - ты опять повторяешь пункты из агитки, значения которых ты не понимаешь.

И тут, ты загнал себя в лужу, ведь тебе дали две установки «раст безопаснее нахаляву» и «жава тормозит, а тормоза плохи», но bound checking тормозит так же, а без него никакой safety нет.

Это я не говорю о том, что мозиллу заставила реальность выкинуть ГЦ из раста, а до этого - его маня-создатели, точно так же орали во всё горло «ГЦ не тормозит», а теперь же - риторика сменилась, но это не имеет никакого отношения к объективности.

Браузер, полностью переписанный на Rust без unsafe-подпорок, тоже может их удовлетворить.

Уважаемый маня-эксперт, броузер, как и раст без unsafe невозможен в принципе. В лисе лишь проценты кода на расте, но из-за них она уже потеряла всю ту стабильность, что у неё когда-то была. Пруф выше.

Раст всегда будет лишь биндингом к С/С++ рантайму, таким же, каким сейчас является серво. Будет всегда таким же нерабочим, таким же баго-лаганным, артефактным, ничего не могущим мусором, которым является серво.

Ничего на расте нет, ничего, кроме лаб, хелвордов и нерабочего серво.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Давай я тебе расскажу о реальности. Вся «безопасность» раста - это маркетинговый булшит. Его себестоимость равна нулю и никакого отношения к языку не имеет. Такая безопасность прикручивается к крестам за месяц.

Никакой скорости, фичастости, конкурентоспособности в сравнения с крестами, либо си - нет, и не будет никогда. И даже не потому, что язык несостоятелен как язык.

Да, хайп и промывка мозгов маня-хомячкам позволяет выстрелить, привлечь аудиторию, но. Есть нюансы - вся эта аудитория состоит лишь из школьников, студентоты, всяких закомплексованных на фоне неосиляторства крестов/си персонажей, у которых есть одна проблема. Их потолок - это лаба, вебчик, гуйня. Ничего из того, на что ты замахиваешься.

Та же проблема, которая есть у паскалика, лиспов/хацкелей и иже с ним. Ты можешь сколь угодно долго говорить о том, что «всё так же быстро как в сишке» и прочее, прочее. Проблема была и есть - у тебя попросту нет тех, кто может создать что-то конкурентоспособное сишно-крестовому миру.

И причины просты. Если ты состоявшийся специалист в какой-то области, состоявшийся осилятор крестов/си - тебе попросту не нужны новые кулл-языки. А нужны они кому? Аутсайдерам, которые итак не занимаются чем-то серьёзным.

Тебе кажется, что раз все хайпят, что раз кто-то там тебе рассказывает о том, что вот-вот переделает всё на раст. Раз новомодное дерьмо всегда присутствует в любом старт-апе.

Просто пойми, что любая хайповая вещь используется только для того, чтобы получить часть её хайпа. У нас новый броузер на крестах. Кому он нужен? Мы скажем, что «он безопасней и быстрее» - тебе никто не поверит. Ты лучше гугла?

Вот и нужно то, что тебе даст это преимущество. Раз все хомячки уверены в том, что раст не падает и быстрее, то мы просто делаем броузер на расте и в глазах хомячков он уже по умолчанию быстрее и безопасней.

Но хайп проходит, а вместе с ним и преимущества, которых и не было. Это мало на что влияет, ведь 95% проектов используют хайповые технологии лишь на бумаге.

vcerloman
()

Немного не в тему, но поставил я сегодня luakit и офигел от скорости. Это dwm какой-то. Не помню когда ФФ так работал, да и работал ли.

Да, понятно, кэш, аддоны, опции, настройки. Но что же это за браузеры такие пошли, что засираются как вында какая-то, и переустанавливать их надо постоянно?

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

По поводу самого «Броузера на расте». Я тебя удивлю, но все сравнения с хромом - фейк. Все рассуждения о том, что быстрее - фейк. Все рекламные агитки - фейк. Вся информация о том, что серво работает - фейк. Вся информация о том, что какой-то новый движок внедряют в лису - фейк. Внедряют хелвордистые куски, при этом - никаких свидетельств за их «лучше» нет. И процент их в объёме движка - жалкие проценты. А их процент в сложности - такие же копейки.

Все эти куски - это хелворды. Один css-парсер, а второй композитор слоёв, который просто набор биндингов к С++ и шейдеры. И то, второй не скоро завезут.

И все эти хелворд-куски тебе впаривают лишь потому, что ты, будучи рядовым обывателям, не понимаешь что это и зачем.

Берут и рассовывают вкладки по тредам, рассказывая о том, что они «улучшили» переключение между вкладками, выдавая это за основную фичу. На самом деле - это лишь побочный эффект рассовывания вкладок по тредам.

Они просто сбагрили шедулинг на ОС, ведь так и не осилил организовать его руками, от того лиса и вставала раком на 20 вкладках.

Мне сложно с вами, фанатиками, разговаривать. Говоря с вами - я говорю с патефоном, который лишь ретранслирует агитки. Толку в этом мало, но вдруг.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Щас хвостострел проснется и тебя зобанит.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shein

Господа, вы совершенно напрасно пытаетесь вести с этим субъектом конструктивный диалог. Из-за своей неадекватности он давно стал персоной нон-грата в любом треде в Development и постоянно балансирует на грани забана. Характерные признаки — агрессивные графоманские наклонности с риторикой грамотного гопника и ярко выраженная антипатия к Rust и к Mozilla как продвигающей его компании. Типичные выражения: «адепты», «агитки», «пацан(ы)», «бред» etc. На компромиссы в принципе не идет.

Virtuos86 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shein

Угу 0.

Я это утверждение уже помножил на ноль.

Firefox на новом движке.

Запомни раз и навсегда. Ни в каком firefox никакого нового движка нет, тебя обманули. И в следующий раз мне агитки из интернета не повторяй.

У меня не лагает.

Никто не верит в свидетельства верующих в пользу своей веры. Я тебе скрин дал - ты его объяснил?

Вот только хромиум ведёт себя так же.

У меня всегда открыт не один десяток вкладок «на ютуб», но ничего нет.

Можно ли называть хромиум «Баго-лаганной поделкой»?

Ты немного перепутал. Тебе кажется, что раз ты не нашел ответа на эту попытку, то я сделаю так же? Нет.

Давай я тебе объясню, почему ты неправ. Когда мы называем что-то поделкой в контексте сравнения, то нам нет смысла апеллировать к тому, что является общим для всех объектов. Это не имеет смысла.

Просто пример. Мы сравниваем автомобили/кузова на их склонность к коррозии, называя группу гниющих в хлам «гниющим говном». На что, нам их адепты начинают вещать о том, что «они все дерьмо - ведь их можно сделать из нержавейки». Несостоятельность подобных доводов понятна любому идиоту.

Раньше было лучше? Для вас мб.

Тебе показали пример, которого раньше не было, а сейчас он есть. Всё остальные твои рассуждения стоят ноль.

И да, лис даже в «таком состоянии» гибче хромого. Но на это пофиг, да?

Никому эта «гибкость», которая заключается в накате темки - не нужна. Она нужна только секретаршам и школьникам. Да и дело даже не в том, что это ненужно - дело в том, что это ничего не компенсирует.

Это аргумент уровня «нескучных обоев» на болгеносе. Всё это находится за рамками основного функционала и не может компенсировать его отсутствие.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от Virtuos86

А, это слившийся в соседней теме балабол, который под гнётом пробитого седалищазакомплексованности, на фоне собственных неудач и неспособности вести дискуссию, пытается ходить по теме и сплетничать как рядовая секретарша?

И кстати, что самое смешно. Адепт раста рассказывает всем о том, что у меня антипатия к расту. При этом - моя антипатия является а) аргументированной, б) ответом на дифирамбы. И ничего из этого за данными персонажами замечено не было. Повторение агиток, игнорирования, сливы и мест в виде забана/сплетин.

И самое интересное, определять мне в вину мои забаны - это уже некстлевел. Этим вы не меня обвиняете, а себя. Ведь никакого состава за мною нет, а баны есть.

vcerloman
()

Эка невидаль. Майкрософт примерно то же делает с ядрами своих венд.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Virtuos86

Звиняй, у меня в агитке значится «поддерживать уровень общения, привычный оппоненту».

Это не работает, а знаешь почему? По умолчанию это значит «не могу» и до тех пор, пока ты не докажешь обратное - это будет значить то же самое.

vcerloman
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Я открыл новую вкладку в браузере и жду, когда ты скинешь ссылку на твой код. Прекращай ломаться уже, это не больно.

Virtuos86 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Не застал

Чяво? Лиса существует с начала нулевых, если нетшкаф не считать. Современный шеб начал зарождаться в конце нулевых.

Он и создал эту эпоху.

Нет, эту эпоху создал GMail, он существовал ещё до хрома.

Убогости в чём?

Ни хрена не умеет и расширять не даёт, только путём создания васянских сборочек, и то трудно и черезжопно, потому что под капотом всё прибито гвоздями во имя скорости и минимализма. Те

Ты пытаешься слиться на интерфейс

То есть возможность полноценно заснять целую страницу, перехватывать сетевые запросы, обращаться к нативным библиотекам — это интерфейсные вещи, по-твоему?

т.к. его основная функциональность находится за рамками оного

Как раз в интерфейсе она и состоит. Вещи, видимые самим web-страницам, чуть менее чем полностью определяются браузерным движком.

да этого - это была убогая параша

Убогой парашей он стал, когда на него возложили задачи, расходящиеся с изначальными. Делать приложения на текстовых документах — что троллейбус из буханки хлеба. И первые попытки тут делал ещё майкрософт в конце 90-х с ихними HTA и ActiveX. И это одна из главных причин, почему корпоративный сектор упорно держался за IE. Ну а теперь вместо HTA Electron, ничего нового, только жирнее стало на порядок.

выкидывания флеша

Выкидывание флеша затеял эппл. Гугл тут ни при чём, он как раз до последнего держался за флеш.

развития жс

JS деградирует, адаптируясь под переходышей с других языков, и становится смесью ежа с ужом.

Он ничего не мог

По современным меркам — возможно. На начало 00-х по шебтехнологиям он был самым фичастым. Альтернатива, ставшая позже стандартами W3C, развивалась мимо него и намного медленнее. Допотопный DXImage покрывает почти все свистелки из CSS3. XMLHttpRequest тоже первым появился в IE, пока в других браузерах для динамических запросов надо было извращаться с невидимыми фреймами.

Он быстрее

Фотон быстрее всех, но у него массы нету. Опять налезло любителей воевать за один фактор в ущерб всему. И ты не учитываешь, что Safari и Edge его уже обогнали и по скорости, и по энергопотреблению. cast fornlr

он флагман

Флагман потрешлюхства, умгу.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Раст - это фейк.

Да, до у него уже были всякие D, Nim и даже попсовенкий паскакаль. Но относительно успешным стал только Rust.

раст за пределами её и мира маргинальных хомячков не существует

За пределами банковской сферы многие вещи тоже не существуют, кобол и жабоапплеты, например.

Жвм - это С++

Jazelle — тоже?

ОС - это С/С++

Ничё, уже и ОС на расте пишут какую-то. Линукс тоже сначала маргинальной прыщеподелкой был.

весь его рантайм - это биндинги к С++

Это временно, пока приходится взаимодействовать с внешними библиотеками на C++. Точнее, полностью это и не уйдёт, но на Rust много и переписанных с нуля вещей.

рекламный булшит

TRPL — тоже рекламный булшит?

bound checking тормозит так же, а без него никакой safety нет

bound checking — одна из немногих абстракций, которые в Rust остаются в рантайме, в то время как JVM в рантайме молотит практически всё. Альзо, можно писать код так, чтобы bound checking был не нужен; на C/C++ это реально только с искусственными конвенциями.

раст без unsafe невозможен в принципе

Только если ради производительности спускаться в кромешный лоулевел и стрелять себе в ногу.

Пруф выше

Пруф, что это связано с растом?

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Такая безопасность прикручивается к крестам за месяц

В проекте любого объёма? Голословные цифры.

гуйня

К нему же даже биндингов для GTK+2 нету, какая гуйня?

у тебя попросту нет тех, кто может создать что-то конкурентоспособное сишно-крестовому миру

Пока есть выдрюченные десятками лет опыта старпёры, писавшие ещё на ANSI C под шкафы на полкомнаты — допустим. А дальше что? Одни шебмакаки останутся? Уж лучше растоводы.

тебе попросту не нужны новые кулл-языки

Угу, можно и на похапэ качественный код писать, походив лет десять по граблям. Но как это красит похапэ?

что вот-вот переделает всё на раст

Не просто рассказывают, а и переделывают, более быстрые аналоги Coreutils, например. Конечно, там немалую лепту вносит собственно переписывание, а не только язык, но тем не менее.

тебе никто не поверит

А верить и не надо, надо делать независимые бенчмарки.

Ты лучше гугла?

Ты намекаешь, что сейчас стоящую вещь может выродить только авторитетная корпорация? А куча вылезших, как чёрт из табакерки, успешных стартапов, типа Über и Airbnb — это ничего, это хайп? Да и сам гугл относительно недавно был стартапом.

95% проектов используют хайповые технологии лишь на бумаге

Особенно Servo на бумаге, умгу. Небось, лендинг без реализации какой?

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от ashot

что засираются как вында какая-то, и переустанавливать их надо постоянно?

О, а вот и переустанавливательщики шындовз вылезли, которые всю жизнь живут на чумоданах. Зачем обустроенная конфигурация, зачем история браузинга за много лет, зачем куки и автодополнение — ведь оно ТОРМОЗИТ.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Внедряют хелвордистые куски, при этом - никаких свидетельств за их «лучше» нет

А ты хотел, чтобы сели и переписали cразу весь браузер? А кто проинвестирует этот долгострой? Вылезай из криокамеры, модель release early является единственно жизнеспособной ещё где-то с начала 90-х, когда Excel убил Lotus. Там кусочек заменят, тут кусочек заменят, так и перепишется. ЛОР вон на Scala уже сколько лет переписывают, но ведь переписывают же. Кончится ли этот процесс до смерти ресурса — уже другой вопрос.

рассказывая о том, что они «улучшили» переключение между вкладками, выдавая это за основную фичу. На самом деле - это лишь побочный эффект рассовывания вкладок по тредам

И в чём противоречие?

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от EXL

Некоторые операсты напоминают мне того сказочного толстяка, который получил скилл превращения всего, к чему прикасается, в золото. И в итоге даже пожрать не смог. Прикинь, просыпаешься, а каждый браузер — Opera. ОС — Opera. Кинотеатр — Opera. Даже небо Opera, даже Аллах!

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от vcerloman

Да нет, просто тебе бросили кость, рассовав вкладки по тредам, а ты повёлся.

Увидел хороший прирост в скорости работы == повёлся? Ок.

Никакая мозила никакой «быстрый броузер» не сделала. Он лишь перестал вставать раком от 10открытых вкладок.

Для Firefox это уже достижение.

и жрущая 3гига через пол дня работы

Пусть жрёт хоть 16+, лишь бы не тормозит. Раньше она пусть и не жрала память, но тормозила. Нужно наоборот.

И если раньше, ты ещё мог верить в свободу

Верующие в богу/в свободу/в патрика идут лесом. Firefox свободен пока это выгодно для Mozilla. И это правильно. Свобода должна быть выгодной, это превыше каких-либо идеалов и прочих иллюзий, которыми питают себя фанатики.

Если свобода не выгодна, то получается свобода ради свободы. За примерами ходить далеко не нужно: Hurd, Guile, Trisquel, Guix и прочая маргинальщина.

Если свобода выгодна в плане бизнеса, то получается Firefox, Linux, Clang/LLVM, nginx, Chromium, Android и прочие широко распространённые продукты.

EXL ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.