Расскажите, пожалуйста, про Mir.

Ликбез: https://www.reddit.com/r/linux/comments/4bq9kl/eli5_wayland_vs_mir_vs_x11/

Mir сдох, но возродился, нацелившись на IoT и embedded.

Sorry, this post was deleted by the person who originally posted it.

Прежде всего, почему этот проект всё ещё жив через два года после закрытия проекта?

потому что его не закрывали. Закрыли Unity, а mir продолжают пилить, теперь как решение для встраиваемых систем на wayland.

В чём основное отличие, фишка, ключевое эволюционное преимущество этого проекта.

mir нужен, если ты собираешься запилить DE или WM с поддержкой wayland, но не хочешь начинать с нуля, как KDE или Gnome. Weston из-за ограниченности API не годится для этих целей, kwin_wayland и mutter - вещи в себе. Из достойных альтернатив есть wlroots, но разработчики Mate выбрали именно mir.

Зачем она называется display server, если хотят избавиться от модели клиент-сервер?

Никто от нее не хочет избавиться. В wayland гуевые клиенты общаются с сервером через сокет точно так же, как в иксах.

Собственно, почему у меня возник такой вопрос: Я хочу Mate поверх Weston

невозможно. В wayland сервер и композитор вообще не считаются отдельными сущностями.

Работает ли она совместно с Synergy?

https://github.com/symless/synergy-core/issues/4090#issuecomment-532202244

хочу Mate поверх Weston

невозможно. В wayland сервер и композитор вообще не считаются отдельными сущностями.

Непонятно, почему невозможно. Ну ок, не считаются. Weston и сервер и композитор. Почему невозможно?

потому что Mate использует API, специфичные для Mir

Ну у Gnome же получается не использовать. Mate тоже так могла бы.

Разработчики гнома (поддержка со стороны шапки, дада) могут себе это позволить, а разработчики мяты нет.

Mate использует API, специфичные для Mir

Почему они выбрали Mir, а не Mutter (как в Gnome), они же форк гнома.

Почему они выбрали Mir, а не Mutter?

По кочану.

Хоть бы одну историю успеха найти. А то такое ощущение, что они его делают «для IoT и embedded», но реально им никто не пользуется

они же форк гнома

Они форк второго гнома, где никакого mutter.

Почему они выбрали Mir

Почему ты это спрашиваешь здесь, а не в их рассылке/форуме?

wlroots

У которого главный разработчик – фанатик Open Libre Free as in Beer Source, принципиально отказывающийся делать поддержку NVIDIA и непробиваемый дебил-сишник.

Вроде какие-то кофеварки mir вместо дисплея использовали. Историй успеха мало пока, как и с wayland в целом. Пилится оно медленно, успехи негромкие. Лет через, может, пять удастся вытеснить X.Org из мейнстрима.

Почему ты это спрашиваешь здесь, а не в их рассылке/форуме?

1. Они не разговаривают на моём языке
2. Они сильно занятые люди и грех их отвлекать, а рассылка это официальный канал, где есть соглашение о том, что они обязаны потратить время и ответить по сути. LOR это развлекательный ресурс и тут никто никому ничего не должен.
3. На самом деле мне не нужно знать зачем у них там Mir. Мне нужно найти причины поставить Debian 10 с Wayland и Gnome.
4. Я спрашиваю это здесь, потому что LOR это стильный молодёжный форум, и здесь наверняка больше пользователей Wayland, чем в той рассылке.

Мне нужно найти причины поставить Debian 10 с Wayland и Gnome.

И зачем ты причины ищешь? Просто накати и определись, нравится тебе или нет, в чем проблема?

Дебил, который в одиночку запилил то, что не могут сделать целые команды десктопных окружений.

Просто накати

Это непросто. Надо себя заставить.

А у меня не получается, так как нет у Mutter премиуществ перед Xorg

Есть некто Victor Berger, запиливший аналог wlroots для Rust и пачку плюшек сверху. Не обязательно быть дебилом для того, чтобы в одиночку делать хорошие вещи. Кроме того «не могут сделать целые команды» – сильное заявление. KWin и Mutter работают как Wayland-композиторы без wlroots, и притом вполне успешно.

Десктопных окружений сильно больше, чем два, которые работают на квине и муттере.И где их композиторы?

Лучше бы космонавт не закапывал Upstart и поставил бы его в Debian. Вот это было бы счастье, а на mir тупо забили, начинание было грамотным, надо было с гугла брать пример с их Андроидом, там свой граф сервер, довольно качественный

Mate — Mir
Cinnamon, Xfce, CDE — нет планов портирования на Wayland
Budgie — займутся после порта на GTK4 (если не помрут к тому времени)
LXQt — нет планов писать свой композитор, будет либо kwin либо mir

Ты оскорбляешь человека, потому что тебе не нравится его принципиальность и выбранные технологии, хотя он тебе ничего не должен, это его личный проект.

Так может, это ты:

дебил

...да еще и обозлённый?

Вот именно десятки, если не сотни разрабов просиживают штаны и ждут пока кто-то запилит им композитор.

Остальные либо не хотят вяленд вообще, либо только начинают перекатываться. Да и окружений не сказать чтобы много.

Может быть. Буду писать софт – сделаю так, чтобы на материнках ASUS не работало. Не нравятся они мне. А если какой-то юзер все-таки захочет использовать мой софт на них, то пусть запускает с флагом --please_o_good_lord_let_me_the_feeble_unworthy_insect_run_your_flawless_program.

Правильно, когда не можешь надо говорить, что не хочешь. Типа все идет по плану.

Talk is cheap. Show me the code. ©

Про мир интернета вещей что ли ? Про ваиландемор тебе ещё мож рассказать что error pipe

там нет поддержки не потому что разрабам sway не нравится NVidia сама по себе, а потому что эта компания не открывает код своих дров (или хотя бы спеки, чтобы их запилили в Nouveau) и не реализует общепринятые линуксовые технологии типа GBM, предлагая вместо этого ни с чем не совместимые велосипеды.

Это на фоне Intel с AMD, коммитящих все свое прямо в ядро. Так что не надо говорить, что NVidia хейтят без причины.

Не-а, а чё ты удивляешся: психи упоротые они такие. Один неформал ненормальный в своё время в одиночку запилил целую OS с GUI, c компиляцией на лету из исходников и т.д. и т.п. Как говаривали деды «Эту б энергию да в мирных целях…» :)

Никто не говорит, что без причины NVIDIA не любят. Но остальные почему-то сделали внятную поддержку этих велосипедов, потому что пилят (внезапно) для людей, которые хотят рабочий композитор, а не вот это все.

Сделай форк или оплати.

С чего ты решил, что в некоммерческом проекте автор обязан делать все, что пожелают пользователи? Да даже в коммерческом тебя вежливо пошлют, если ты не крупный клиент с большим кошельком.

если что, в KDE высказались по этому поводу примерно так: «пулл-реквест от NVidia мы, так уж и быть, примем, но поддерживать и реагировать на баги в этом коде не будем, а сломает сборку - выкинем к чертям».

Т.ч. такая же позиция, только выраженная чуть более дипломатично. Если бы KDE было так же просто форкнуть, как sway, то они бы тоже не стали ничего мерджить в апстрим.

Без Mir не было бы этого вашего Wayland.

Кстати, зачем кофеваркам мир, если X11 урезанный на них отлично пускается?

Затем, что wayland меньше и легче. Производитель реализует ровно столько, сколько нужно, а не отрезает, пока работать не перестанет. Положим, переводить имеющиеся кофеварки на wayland смысла мало, а вот делать на нем новые – очень даже разумно.

непробиваемый дебил-сишник

Za bazaar otvechaj da? Pojdem razbearems who is tupoj pidoraas!

Drew

ШТА???? Tiny X на 4 мб RAM вроде может.

Затем, что wayland меньше и легче.

Композитор по определению не может быть легче, чем серверная графика. Он требует выделения кучи буферов для работы, что потребляет много памяти. Серверная графика может работать на системе с меньше чем 1МБ памяти.

Я уже 5 лет слышу об успехах вялого, а воз и ныне там. Пока вялый не станет таким же легаси, как иксы, с которым он борется, никуда он не взлетит и ничего не вытеснит.

Ну вот и его мы посылаем куда обычно посылают.