Какую ветку дебиана использовать если стейбл не работает?

Убунту

buster-backports

/thread

Сколько повторяю вам всем, нужно брать убунту. Дебиан давно перестал быть тем чем он был 8-10 лет назад.

Обгрунтуй чем он был «8-10 лет назад».

Это как раз Убунту стала только хуже.

И че мне из бекпортов поставить если там всего этого нет? Дурак чтоли?

Дорогой, прежде чем херню нести, сперва бы подумал несколько раз. У самого дебиан с ядром из бекпортов.

user@Cloud-Bravo:~$ uname -v
#1 SMP Debian 5.6.14-2~bpo10+1 (2020-06-09)

UPD: Да, заметил что месы в бекпортах почему-то нет. Тогда мешай тестинг, ничего не сломаешь.

Там нет нужных firmware. Их вообще нет в Debian. Им просто пофиг.

Я себя уважаю, поэтому такое гэ не ставлю на свои компьютеры

Одного ядра не достаточно для работы. Нужна меса, либгл, фирмварь и прочее. Всего этого нет в бекпортах и не будет раз до сих пор не завезли. Я и сам бы рад не мучаться а поставить из бекпортов.

А, так ты потраллить зашёл. Тогда ты явно можешь решить свою проблемку без посторонней помощи 😄

Пользователи Debian настолько просели, что не могут собрать пару простейших бэкпортов? Там на пять минут работы, из которых четыре — сборка LLVM.

Ты я смотрю слишком умный ? Иди пересобери с новым тулчейном все зависимости для работы месы 20+ и либгл. Трепло нелепое. Мне придется всю систему подгонять под новые либы и кучу лишнего пересобирать для работы с новыми soшками. А потом еще и самому поддерживать. Нахрен оно мне надо если проще просто другую ветку поставить. Только понять надо какую

Лет 8 назад дебиан был стабильным вылизанным дистром с отставшим по версиям софтом вполне юзабельным на десктопе. Сейчас десктопные пакеты в дебиан часто не доведены до ума, некоторые нужные пакеты отсутствуют, бывает отсутствуют некоторые пакеты с драйверами, на форуме с завидной частотой появляются темы с проблемами в десктопе дебиан. Убунту и производные же имеют для десктопа на порядок меньше проблем, кроме того есть куча ppa, а также многое проприетарное по, имеющее версию под linux и опакеченное, имеет чаще пакет под убунту релиз и не имеет под дебиан. Также убунту более предсказуема в части даты выхода релиза, а дебиан как настроение майнтейнеров. Плюс в дебиан сейчас пришли деятели со своими «давайте удалим пакет потому что имя плохое».

Ты я смотрю слишком умный ?

Ну, хотя бы знаки препинания умею ставить.

Иди пересобери с новым тулчейном все зависимости для работы месы 20+ и либгл.

Я это делал, и не надо звиздеть про новый тулчейн, он не нужен.

Трепло нелепое.

Иди в хуй, пожалуйста.

Мне придется всю систему подгонять под новые либы и кучу лишнего пересобирать для работы с новыми soшками.

Нет, совсем ничего из этого.

Нахрен оно мне надо если проще просто другую ветку поставить.

Да проще Windows установить, не мучайся :3

Сейчас десктопные пакеты в дебиан часто не доведены до ума, некоторые нужные пакеты отсутствуют

Там сейчас часто вообще любые пакеты оказываются протухшими, сломанными или всё сразу. Качество перешло в количество, бюрократия победила здравый смысл.

Все это хорошо. Только в убунту мне этого вообще делать не нужно.

Testing же. Он вполне себе стабильный и софт не сильно тухлый.

Так и мне не нужно в Ubuntu. Это было к тому, что Ubuntu ему, видите ли, говно, но Debian пользоваться не умеет.

Дебиан на десктопе очень давно использовал, сейчас только на домашнем сервере стоит. Нареканий нет от слова совсем. Не знаю что можно поставить на сервер лучше чем его. Про десктоп не знаю, у меня вроде только тачпад автоматом не подхватывался, что решилось установкой фирмвари из non-free.

Убунту и производные же имеют для десктопа на порядок меньше проблем, кроме того есть куча ppa, а также многое проприетарное по, имеющее версию под linux и опакеченное, имеет чаще пакет под убунту релиз и не имеет под дебиан.

Серьезно не видел в getting started ни одного пункта что пойдёт только на убунту без дебиана, если ты говоришь не про snap.

1. Тебе нужен bullseye - он станет стейблом через месяц или около того.
2. Тебе всё равно надо качнуть фирмварь для видео и положить её в /lib/firmware/чё-то там, иначе получишь чёрный экран на загрузке.

Да, дебьяновцы обновоили ведро с 5.4 до 5.6 не обновив пакет с фирмварью. Не спрашивай меня «как?» - я не знаю.

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=952710

Лет 8 назад дебиан был стабильным вылизанным дистром с отставшим по версиям софтом вполне юзабельным на десктопе.

С тех пор вообще ничего не изменилось

Сейчас десктопные пакеты в дебиан часто не доведены до ума

Какие и что значит не доведены до ума?

некоторые нужные пакеты отсутствуют

Какие и нужные кому?

бывает отсутствуют некоторые пакеты с драйверами

Что за таинственные пакеты?

на форуме с завидной частотой появляются темы с проблемами в десктопе дебиан. Убунту и производные же имеют для десктопа на порядок меньше проблем

Но на форуме убунты сообщения с проблемами в десктопе появляются на несколько порядков чаще! Следовательно...

Карточке 5700 нужна меса 19.1+ и ядро 5.5+, с 5.4 есть проблемы.

Собери сам, ёпта. Хотя ты даже бэкпорты подключить не смог. Линуксоиды, которых мы заслужили…

В testing пакеты попадают из unstable только в случае отсутствия серьёзных проблем, поэтому с одной стороны, меньше вероятность существенных проблем, но с другой стороны, если какая-та проблема таки просочилась в testing, то исправляющая её версия пакета может идти до testing долго, особенно если в ней или в её зависимостях присутствуют иные серьёзные проблемы.

В unstable проблемы чаще появляются, но и быстрее исправляются. При этом могут быть периоды (очень непродолжительные, но всё же), когда какой-то пакет просто невозможно установить из-за нарушенных зависимостей - в testing такое не случается, ибо миграция пакета, который невозможно установить, автоматически блокируется.

Важная деталь: ни testing, ни unstable не получают полноценные обновления безопасности. Однако если в unstable может довольно быстро прийти исправление просто в рамках обновления версии, то до testing такой пакет будет добираться какое-то время. Совсем критические ошибки вроде как могут отдельно исправлять и в testing, но это вообще не гарантируется.

Короче говоря, если stable - это неизменяемость и стабильность, то unstable - это быстрые изменения, а testing - нечто среднее.

Если твёрдо приняли решение сменить ветку, то что вам мешает сперва обновиться до testing? - а там уже, если понадобится, перейти на unstable несложно.

Не знаю что можно поставить на сервер лучше чем его.

Ubuntu или RHEL.

Сейчас десктопные пакеты в дебиан часто не доведены до ума, некоторые нужные пакеты отсутствуют

Просто сходи почитай дебианосрачи на лоре разных лет, чтобы не звиздеть про «раньше было лучше». Там _всегда_ были такие проблемы потому что дебиан это не коммерческая контора, а сообщество любителей. И делают они как могут, причем для такого уровня делают очень хорошо, но конечно не идеально. Сравнивать с убунтой это ума палата нужна. Там люди работают фулл-тайм за зарплату, чуешь разницу? И получается кстати так себе. Есть ощущение, что бабло там впустую льется, и нас на..ывают продавая тот же дебиан обмазанный чем-то похожим на шоколад.

Убунту ставил попробовать, притянулась куча ненужного, левые демоны какие-то, со старту на моих 2гб занято 260, тогда как в Дебиане 110 с запущенным докером. Нафига оно мне нужно дрессировать убунту, чтобы выпилить всё и сделать из неё дебиан.

Если ты имеешь ввиду под RHEL CentOS, то дома такая «стабильность» и нафиг не нужна. С пакетами там вроде беда ещё хуже чем с дебианом. Если ты про федору, то там почти всё также как и с убунтой. В принципе неплохо, но много лишних процессов, от packagekit до Abit. Можно конечно всё повыключать, но что-то отвалится с большой вероятностью, да и новейшие пакеты не сервере не нужны. Следовательно, Debian лучший выбор для домашней коптильни.

Дебианопроблемы.

нестабильные ветки

backports

Чего люди только не сделают лишь бы не переходить на арч.

Но на форуме убунты сообщения с проблемами в десктопе появляются на несколько порядков чаще

Нет.

https://www.amd.com/ru/support/kb/release-notes/rn-amdgpu-unified-navi-linux

Compatible 64-bit Operating Systems
Ubuntu 18.04.2

Почитай сам что тебе нужно. Я пользовался дебианом на десктопе во времена шестой версии и тогда он был вполне ничего. Кроме того Что скажете за Debian? (комментарий)

С тех пор вообще ничего не изменилось

Изменилось к сожалению.

sid

себя уважаю
debian

Вот собственно Что скажете за Debian? (комментарий)

Сколько повторяю вам всем, нужно брать федору. Дебиан давно перестал быть тем чем он был 8-10 лет назад.

Поправил

Тебе нужен bullseye - он станет стейблом через месяц или около того.

Через год.

Десятка вышла прошлым летом, 11 выйдет летом 2021.

В тестинге пакеты протухшие, плюс за тестингом не следит команда безопасности.

на моих 2гб занято 260

Ну, если это принципиально, то окей, конечно.

Если ты имеешь ввиду под RHEL CentOS

Я имею в в виду RHEL, но на самом деле не суть важно.

С пакетами там вроде беда ещё хуже чем с дебианом.

Ну, libvirt, nfs, samba и open-iscsi есть, разве что Docker не поставить на хост.

Если ты про федору

Нет, конечно. Странный выбор для любого сервера.

Следовательно, Debian лучший выбор для домашней коптильни.

В виде Proxmox — очень даже! Правда, там все ключевые пакеты свои по понятным причинам :)

С дебианом всегда были какие то проблемы с пакетами и их всегда успешно решали или пересобирали. А что сейчас? Вой и слёзы бессилия, желание менять целую ветку из-за рукожопости и отсутствия скиллов по сборке. С такими проблемами самое лучшее что могу предложить так это переходите на винду, там таких бед нет, ничего править или пересобирали не нужно. Куда катиться сегодняшний линуксоид?!

Тебе нужен bullseye - он станет стейблом через месяц или около того.

около того. через год примерно

testing стабильнее

sid богаче, но примерно раз в год что-нибудь, да ломается. правда, я sid+experimental использую, и на данном компьютере мне не особо жалко, если чё сломается. в общем, у меня на двух ноутах testing, на двух - sid+experimental, причём на один недавно это поставлено, и experimental-а мало, а на втором - всё намешано... там, собственно, и ломаться любит раз в год

Ээээ, это ж комбо. Так не честно :-)

Пересобрать не проблема. Да что там, я Gentoo на десктопе около года использовал и потом еще арч с его aur-ом. И ядро для себя конфигурировал и собирал не сосчитать сколько раз. Это интересный и познавательный квест. Но со временем это просто приелось, стало навивать скуку. Сейчас я хочу поставить дистр и тратить минимум времени на его. Сборок/пересборок мне хватает на работе, а еще хочется уделить время семье.

Ubuntu

Debian vs Ubuntu Server (комментарий)

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=952710

прикольно, но далеко не в первый раз +)

Лет 8 назад дебиан был стабильным вылизанным дистром с отставшим по версиям софтом вполне юзабельным на десктопе.

Первая любовь, да? :D Дебиан всегда был немного недоделанным для десктопа - слишком много пакетов, слишком мало людей для качественной поддержки. Базовое окружение ещё худо бедно, но что-то сбоку надо засучивать рукава для разгребания и настроек. Что изменилось за последние время - так это реакция на баги, если раньше мантейнеры всегда реагировали на проблемы, даже мелкие, как-то пытались помочь, патчи твои принимали, то сейчас реакция очень и очень не частая, а в основном забивают. Пример, бага выше - критическая, но всем пофиг уже полгода. Он у меня 16 лет на десктопе ;) и более 8 на рабочем воркстейшене.

Какую ветку дебиана использовать если стейбл не работает?

Sid.

Сколько повторяю вам всем, нужно брать Piдору. Дебиан&десткоп давно перестали быть тем чем они были 8-10 лет назад.

Поправил

команда безопасности

Debian.

Очень смешно. Деятелей перечисли именитых, если таковые есть.

А есть кто доделанный? Не бубунта же, лол. Десктопный линукс просто некому доводить до ума, это оставили на откуп юзеру. Вроде как плохо, а на самом деле нет. Это работает как фильтр для отсева совсем уже криволапых юзверей. Считаю, что каждого оператора ПК нужно линуксом пытать испытывать. Не осилил -> идешь в индустрию чистоты. Типа курс молодого бойца.

Пример, бага выше - критическая, но всем пофиг уже полгода.

А где именно критическая? А то моя критическая висит уже несколько лет в обоссаном (этим дерьмом пользуются потому, что лучше ничего нет до сих пор, но дерьмо от этого чем-то иным не становится!) Qt и открывается/закрывается по осадкам на Марсе, не иначе. Передаю привет координаторам QtWebEngine, вы уибки ипаные.

Это я к тому, что дебианщики няшки, но даже они «стареют». А «передачей дел» не озаботились они, дурачки вот такие.