LINUX.ORG.RU
Форум — Desktop  

Консольный ФМ без glib

 , ,


2

3

Glib очень сильно окопался в мире линукса. Многие считают, что это не гномолиба, а системная библиотека. Но я приверженец ортодоксального подхода. Для меня это все также гномолиба.

В консоли использую МС, устраивает полностью. Он зависит от glib и без него не собирается. Недавно задумался, получается, что даже если в системе вообще нет графики, часть гнома всё равно присутствует.

Начал перебирать фм. Глиб везде. Без него вроде как ranger, но он инопланетный какой-то.

Какими консольными фм пользуются лоровцы? И есть ли нынче в Линуксе жизнь без glib?

★★★★★
← iptables
[РЕШЕНО] Не могу обновить ядро на более новое, система зависает на «Loading initial ramdisk». →

  1 2 3 →
Ответ на: комментарий от Legioner

скорей всего он написан дилетантами-велосипедистами

Либо использует для этого другую библиотеку, why not?

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от Legioner

в интернет-кафе ищешь по задворкам интернета какие-то протухшие драйверы без инструкций

Вот до чего линуксовая религия доводит, лишь бы винду дома не ставить, зато в интернет-кафе ею пользоваться не зашквар! Снимаем шляпу.

от reset-а портится Ext3

Это она тогда такая сырая была, или сейчас тоже? Выходит, зря Ext4 избегаем?

Мы сотнями паник и аварийных резетов за 8 лет лишь раз суперблок ушатали. А пропадающих файлов вообще не замечали. Вот кривой софт, который переписывает тот же файл вместо записи во временный & mv — запросто может такое учудить, но для этого и резета не нужно, достаточно его самого грохнуть посреди записи или полностью забить ФС временно. УНВР не показатель, конечно, но тем не менее :P

Интернет с 2 до 6 ночи, в остальное время слишком дорого

Мы ещё года три назад таким пользовались, 30 ГБ ночного трафика в месяц, за 30 грн. всего. Для тех, кто на дешёвых тарифах сидят, может и до сих пор актуально быть. Какой там 2004-й.

поставил федору и всё тупо работает

При этом тормозит и жрёт кучу ресурсов всякими гномами и флатпаками, ага. Ещё и за пользователя думает и решает, как винда.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

лишние фс не нужны

Админов локалхоста не спрашивали.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от utanho

если есть

Так это «если есть» до сих пор в тред и не завезли. Хотя есть, конечно, всякие там васянские libstb0, но нафиг оно надо, уж лучше Glib.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от utanho 
begin 644 -
M_]C_X``02D9)1@`!`0```0`!``#_VP!#``4#!`0$`P4$!`0%!04&!PP(!P<'
M!P\+"PD,$0\2$A$/$1$3%AP7$Q0:%1$1&"$8&AT='Q\?$Q<B)"(>)!P>'Q[_
MVP!#`04%!0<&!PX("`X>%!$4'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>
M'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'AX>'A[_P``1"`"6`)4#`2(``A$!`Q$!_\0`
M'````04!`0$`````````````!@`#!`4'`@$(_\0`.A```@$#`P($`P4'`P4!
M`````0(#``01!1(A!C$305%A%")Q!S*!D:$5(T)2L<'18O#Q%B0S<N$T_\0`
M&@$``@,!`0```````````````@,!!`4`!O_$`"D1``("`@("`0(&`P``````
M```!`A$#(002,4$B$V$%%$)1<8&1L>'_V@`,`P$``A$#$0`_`*G0M4L]93X;
M4]1AM$C;EIR`#]":GMHT4MM+;65]'-"W'[MMPSZUE.M/</)%$ELEQ#X9$L>[
M!;-&NBRRZ3:6MY:'P%\,85AQ]#6%4%&VC(VR^_ZAMNE[#PK?3B;VW8-,9SA&
M'X<U)U_7&U33X]3L%MX;A@"RIG;@^7-4>KWQZAC65K98I0I638P.?0_2A1;Z
M_M+B6S)ENK5\*RHFUXV'E]*K.WKT%'[FK7W['N]`:XPZWT0&UI>S\#*J>U#_
M`%-J=I<1V-CH\'A)MV7K*A+2@]\CM^(J%ILDMQH\3.\T42D-X,QR"1WS5C\?
M"KGPH52(C@@[OU[UJ<?C3S+>D/A&5GFE:+8V>G36EL%BE<;A(P))/D!4#3NE
M;VUE6Z.M/$ZOXD>S/RD9[9J3\?%XGWPA/;C@_6H]WK:Q[XV?:>XQW_X[UI+A
M84EVW0Q8XH-(KT"-TNYHKB4C=',8P'4_4=Z[E-A)8VUM>9N6C##+`8(//UK.
MHNH8YV&)5WY/&>V._P#2F&ZGCVAEDR>>Y]SG^E%+CX)>8G?3B:!81VZ2"6YF
M<M$<P%7QL]CZBA*/I_2A/?:AJUW>W4S2L88(B`@4]L^M4L_5"-<21)(-J+QS
MY#N:E6&O17D2$2##G&0.<>7TI,>'BQOX:)C"*\&:=313:++J4<;-'#=ON3#9
M!XY_Q0=IULE_J,-FT\=MXAV*\F<9/;/U/%;CU3T[I_4-@(ED\.8<H_?'M[4*
M=$?9->:I?7L6M17EG`@7P;J!D90<]RO<CMVJ>1-8XVV.[**(-KTW?WG2,]PT
MAAN;2X-FX9\AGQD*1Y9'8^=>=#7/P.A8V;761M^1SD'M6L=%]$IJ-AK,=O=W
MFL2L8Q((80OBF$]USW.>YJYTC[$;6>REU:WM-0!EW,=/OG,)1B?F8X!JC'G0
MA<I^'_L2I.29$Z9$6NZ>DC,X66,*"BY''?)]*M+;1K#4[^:PDN_`F1?E6,?(
M[#L":LQ8ZATSH2:;9Z1X5G'&QDV=@<=^?(T'6&K:U%>30+)9V*HP=V*[F8X[
M9\@*R\F9SE<4)Z.QSK6&\@O+:WN;I5\.'"#G./>E0[K.L3:U>&:XN2S1?N]V
M/O8\Z5-C-Q525,5);\`9I*)JNH`1:O;Q28&ZWNOE;/M11K>FZI;]/>!(KI'%
M('\2V?>-N<GC/:G>K^B[+4/LT37+*W5=4.V17[,%SR/RK(]/U.^CG-C<7DXR
MVU0\QPC>X\_I5M8EDW$LPA&7@U'2N!!J$6HS16VX?^/#ECZ;>_X44AH/VB]W
M:695G7#,W`^N/*A;1[2STG3X7-N?&=0S%%['S(&>,T_<ZGM0,LDJY_AS_FK?
M'X,(_*1RQI.V7-S.[R;@V7_]O[57WNI);C8\3Y')7O\`B*';KJ#P]Y#"4CL5
M;!_6J6]ZABGA:2.Z=9$/W?O&M#L,HM[[7!%*K^(7MV;:S)W7T-56J]1`QA5E
M!FB;&X#AQG(]P:'+S4%`DY5R00P'W&_#U%4LLSD!MV"1QM^M`Y!1A9=S:K*'
M:6*0AMIW>7!_V*C3:S<$,!(0I^4G/)YR:J5G<1.G?>,$^V0?["F>?>@<AB@B
MWDU.212&8Y/%/P:]=V[($D*A/E"@^E4>"1FNI(VB.&!#`9.?*N[,GJC0>G.K
M&(\*YE;`]/,^IK5OL_ZP@M[\/%$EQ%V\)\_-[U\UV[M&1M)QW;WHRZ/U"XCF
M614<*IY/K[5THK)'K)"YQ1]2ZS]H-O8W-@G3=@+"&1`A01JH9V;G!'<\&HNN
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M->S6UU;43T['9IIH^(`V%(^0W/?'O0E)]GQT,S:QJ.G"*ZGE+KXK[P">2>*O
M;*;5U*3V$RY+!05&XG/E[4SUKJD]RR17*SJT8VNK'`S[5F<*,I9*93Q7=@]<
MW;QQDO(21VP@Q^="6N7\[DJLB[B>%)4G\JGZU>+%`Z1MSM/"C=CZUG6I7,CS
MDY.?]^=;LG1<BK';ZXG23$DG()(VGM45IL\Y(/\`,.]1B23DFER:2Y#DAXLQ
MY+!L\9Q7JJ6PF"3Z4RI4'YB1[BNP=C*P8'SX/^\5%G':A<.?P(/?'K7$+".9
M7P"48,`>QYKQW9ADGGG)]:\['Z5Q-%E"(FA@DP-_Q`4(?Y3G_?XU$NI3-=RR
MN02S$G;_`&IEY&8@EN<5XK'<#WJ7(A(G`1IO8G#,<HH/(],_A5MH]P)U2+++
MC@`'&[)J@B+LY8GW8D<"KW2(VECD`(5690&<\DCG'KZ449`R6C0]"NXH#&K/
ML52,;>2/RXKZ$^S3I^RN-'N]7EUIY9;J`QK;/@;!YD>>:^4-*NKR&:,&\,<?
MDB19S]<'-:UT%?I/X,<EQX7S99@#O`P1\I\JK\V'?&VD)=I&B:U"=->%^G;F
M:(Q82/;9>)(RD$'=(<[1GTQ6<]-?9NVJ:['K&H1:E)>))O(OFC&]L_>P"3QZ
MT:Z/>Z?%U"\6JZU;+:&`F"V2Z*R.PX&[(P1]#7.FZK%<]0RP75["TR)OCBLX
M7#*A[9<^GGQ6!CRSAI>Q7S_:CNRTBTDNKFWMQIFR$@-\1(S/N.<\YQY>5*I+
M);6UQ*)R(KAR&<"WR"/(YS]:5-[Y(Z3`3.+6QT&QG4W.K7T+H`R*K#P^?,@#
MFL^^TUF^/-QXL$T?W4DB;(/_`-_I1+JBR27ES::AFYNB_AF.,$*OXB@_[3K.
MUTRWBMXT6*94&X*^[9Q_6C_#LSEGIH*/DR3J.^8S85V!'&-IH=?:VXLQ!\L5
M::E)(TC##,OJ6[54RLV\@@?B*]!-ER"T-8],5Z0?;-(AO3BN<FE!B[4O.O>3
MY4@I\A7$B.0/K780L@;`QVSYUP<C@UZ)&QW\JXX0`&,XQ5K::=$=/.H74R11
M%BJ)G+L1Z#^]54?+C(R*MM(M;W4]7M[2TM)+^]GD5(8%Y+MV`KDR&-6TYC)/
MP[,A/RY'`_R:NM.U&U6)5:((ZG,;$_IVI^<=36.JR=.R6MM'<QMB2V$:,$8]
MPQ]>1GGCM54EM.=06.>V:W9LX]#]#^==[!_DF7ERHO/%2=9I&YPKDC/KY<T;
M=#73M$H?`^O?\<4!P610DB-6"$Y\5L_3'I13TM-&)45XA#@C!0^?X]Z:MH6]
M&AKHFGWMV)PY6]=`FX2<*A[C:?/MS6B:/H%W==-^!#+)875E*K7#2+M-Q$!V
M)[GZ9\ZRCXF[MKM7@,`1L+D_,6'^:W;[(M*?6>F9/'N4M[IKE3')'+\X0#D[
M.Q]@163S<$E\H!:>F!?427%JUK9P:A!*8(MDG[L%E;)R#G\*5%_7UGHV@ZDG
M[>M?BY[G<RR+&\1(&`=VS@G)I5D)2>U?^$!+$F[6OZ!2.[CL[UG@$<NI3$F>
MX/S1P'^6-?XF]SP/>L[ZNT>[N;:>XNT99=[,58ECC/WB?>BSH[2=<U;J9+&%
MFM=*M7"S7I08F?S5<\X';/UHX^UC1M&M]+F&CR6BS!/#NS%)N=L#`R#Y^]6N
M)>/*FF`L=0[-GQWJ<>%.]9`,G&6`)_"J:9?G.!Q17U/8"UF?Y79^22QX4>]"
MLK."#N()_`UZ.0Z#LX*,/,#/JU<A<')/'M708@\#-.(<8+YQZ`\TMC!I%:1P
MD:DL3@`<DTY);21DJY7<.X!SC\J\A9U;8AP7X.#Y44]/?#V,-XDNFV-QJD4L
M9B6]C\1(PI^=3&3M8,.,]QY=\T+DDK9*3DZ0(E2#7.".*(-3M5O=7F^`M(T\
mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog 
M1BYAM@?"B+'.U<DD*.W)/'G3)TR-+I(RQ82'8K;?E8^Q\NQ_*NC\MHZ7Q=,J
MH%).1CCU.*O+"UF@N`);*Z>965XS""2#W';L<_TJVZ-L88=2DBGN'-PAV1P>
M$.Y(!)W`C@>U$&O]-C3KQ_BVD@@;[EV6`BD;T+X*@_Z9``#V;RHGCM`QR-/1
M3]-']F7MS=WB']I7&4A@4Y:+>>7?W\P.23WXS4[6(?$M5NH(D2.WD"H6.?N\
M=\\GO7EC;Q0W#1^,;5Y!R]PNS*^B;%PV?]+8]Z>UB[M([,V]N99D`V]B$('&
M,'D?G1=4M(!R;=LIIHHKJX5XE4$C.UN<'VI^QGBAN&<7&0!@C."&^E#IGFMY
M7$1D7`W(,9R/3_[3#3I<3[C*0S=\9_O161U-4MKB2\LU$3A23PV[(%:S]DD^
MH:9>6SMJ5O;+,X0.F3O;T)(_*OG?3;\VT:^,O'D=VTCT/O1CTSU9JEM`MO;W
M!GBCN%E%O*F1D>?&,?A57DJ3CH7-,^COM5M>O>IKVQ;I*VM;BWM8V2<SSB-M
MY(/H>,`4JK.ANLG.CF6[61KB60NYW;0`>PP3Y"E62E']=V)6?]P.;JZ6X#VL
M$'P=I`=UMX;';]7]6_04.]0:M=3W^\W6)60^(ZGE_0&K"::V;3]SQM9E_F3<
M"`?3_B@+4;B1'=W0.I;AUX_XK2X?&QPW[)AOR4G6RS2V[O\`(/4#&/\`F@%X
M,$@*2>Q/O1M?2O?"50"`/,4+76QBR`!(4;DXY<]JT&BQ!T57AD'EL<YP*DVE
MN)9?";.YCR:4KKM(1,'L"?U)JQT^U6!6D#,TVWR'W2>`/KG'Y4NAC>B+:VL<
M5TWB`%<'OD#GM5J?C52+Q;>TOD1<*TT7B87R!8$-CV.?8UQNCBNQG)XPV6QG
M.?\`%/*+'>""D"8W`$%LGW[@>N:FJ!;LE03WU[:M:;[2.VC&YH+>#P8S_P"[
M<$CU!J9TQ:6]WK-K*/#*,,0@+S@<;L#D%B"1VPJ^XJME,5PB(8RML3@E2"TG
M^D<#CU^M7W1\4^[,,1,L[[58#"(!C//LN`![5/L@O-6TBT?4UCU&U",BYBBF
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M><9_Q0L)#\EQX4>)87W8^;D<42?9SJ%K^VDL;U`$F*HDA?84)/!/E0S,;:<[
M7.R55V]\<U;=#Z>]WK4%N9Q`^X&,R`%#2LR3B[`R)=79]2:3TUISVBEI9[*;
M`\1'4,K'R*D#D4JMNE%O[/1H8IF#$*`"HR./3CM2K&>!WY,YV`?5<[$KIAC3
M,[G:",9Q]?*LIU&1T+D@[58C[U&?56H-=]:_%VT;"-$V1`GR\VY[9_M0)KTL
MI:5FD4`,=PQ[^>*V>,RU"+7DB,T4EG(L;;`S_,5/YT/:GLC_`(<YX1/3WJXM
M)%^%D7D`\Y/GZ55WPW2NP.YAPJ@9YQW_``%6AR*Z!8XY=TGSI&,X'F]2HY=L
M*(2RR+\[DG^(]OT_4TRC1P3,GWA&><]@V.Y_Q3+3*[[V7Y=Y[GG_`)_S0A^3
MR69S<2(6"Y;;CR%>B4RR"%`Q+-M'S8SY5!D8R2,[<%CGBO(W8R*0<$>=+L.@
MIC9&LX6<+E8A@#N2?3]/PHNZ/`2]%T\O_;VD0WD\+NQD_KG\ZS*QGS>PJ2=B
MD`X\\4527[PZ2;"(29>1G8KY_P"\42DK%M&DVWVJ31WB6=U;K):@82(\_+C&
M<^==VEN+N_N=8TRZ$=G)"H%OG=@^H'IR016;V?1/4E[;_&V4L>50.8B2-O&<
M?E7FG:WU;TO=LLL`=2<98!E''D?*I4G[)J_!)ZN\?4-6:QL/OQ<.Q'W/](]J
M8Z?M=1CO3!-(9$53M(&`?8U>]+:6Z7TJ7$H,UT`^[/<MR>:*+W28=*L'NKJ8
M$`?)D`DM[$T*CVVP?5(QW7M#FTN_#(/^WGYB(\CYH?<'C\JBND8C$P90WFK4
M=ZB8+_0F62/Q!&QDC(SGN<_I^>*SB[=A,W!7_21C]*'T'%V*25O'.Y5SG(KZ
M'^Q3[/M%UWI%M<$C)?0C<89VV+D'^;''J.]?.=N/$D522,G&:^ANE)&M-+TZ
MUGU*.Y68`;%)_=N.0=O8G%5>5)J.A/)EU2-*TSJJQLM/CA7QCL+1DLPQN7@@
M$<-CUI4AINJ!V3<SE<9Q$B`9&<8/8X[TJS/K3?LHN+7HR?6_&EO9)Y(Q&KL$
MC61]K/ZG'K07U=&MI=NQA*K(H(7<2*,+^6_:>;7M2C"3LGAVL(?<(4_ID]S0
M)K\4]^K7,DHC\+N9&QG/H.YK4PRIHN2FI3UX*%+O;)PVU2?J3]*D220I"=C`
MN3SY\_6JBY\.-B,EC]*:AG;<"[?+CM5VQ_6SN0@.Q(P@.<#SJ.F3&23PO8#U
M-.LXD8KY5S@$''84+"0PP[D=A2V[5SGO3T<>X#.`,\FN)6&<`#`X%#05BM(_
M$G1<D?,.U&&DS0V^HJMPRA`W<_TH3T[;XZ$J3AL]JM[R53C!RI.>.2?<5*\`
M2VS;NG3:B`2PEI(F'W`XX^N:A:_I<$^FS)(4#/N9<X`!QD5CMIK5_8OOLYV5
M5;@GRJZCZAU'4+<-<W3R.@PH<\$T?9,&J0=Z%<QV4!N+F,O(57=N(//;C\JH
M^M-6EU:*W0$H()?F7.!M_"J:TN+ZZ@4B20(WRMEL!6'?/X?UI2&UL797D:99
M`>#C!/MZGZU#>@=C6J71%DX5=B;`P<-MX[#_`&:"[I@TASG=[U?ZS>":S"A@
MS#()'GS0XP.[.*6,@CNU0M(-OKQS7T/]EWC671UQK>M%5L;&/-NBJ"\LW\*@
MG\ZPS1;$75PNT[>>X\J^F_LKZ3_:FAJ_4.I16'3]@HD?<PR_T'ED^=5>6UTI
MBLKMT6&F6&H]16$.HP:UK.'7++#:[MK'OD@=_K2HXZ2ZFTM=.^'Z?N8=,M8L
M`*J;?$'96(/G@?K2K"^*_2(^C%[<C!.G-+U?JBY%K!_^>'_R.1\HSY>YKSK'
MHV'2[,7EU&0T9;>93W/D%7S)K7]`U32=,B-OI>A65KN^:18V8D,1ZY[T$]>=
M46W4D]UI%OT^A^"!=KM@2,XYVY\\5HPR.*Z@PA7L^>>K(;+XW-HK*H'S@G)W
M>E#\A.?F\N,"C3JO3W(AEAL&MUF)$2GEG_U4(ZA:RVERUO(!O3[V#GFM3').
M*IEO%)50U&VW)!Y(_*ND<>=-G(&*6<&G)#1[<`N#QD4W+@$>9/)KAFSSGFO!
MRP^E"_)R'U;:N,G)[_3TIQ922%)QYCVID8*[<<TWSYUQQ+'SMNQG)\CVJ19R
M&,X8-QVP*@1R#(##(IS<`-V3S[UQ%%TUX[JT3RF&#&]O"&X@C\>?*F9)5N61
M8@\<(`)9VR3]?3SJNCV[AN`(W9&6X!]:E37`B@,4;9_AW#L!YC]*%[(JB/=L
M9&18R1SA1Z"I-K:[O#`&YW/R^>3Z5"AM[J_O5M[*W>>4\*D2DG_BCK1;2'IW
M4+0%H[K57*LD(^[%GR`/=J">58_Y!G+JC4/LQZ+@T6VBU75$@DN9<,MJ/OHO
M\S>E3-=ZU.NRS=/BQ-O8K.$D/A8$;`\'CW%3M/L9[70%,TDTFHSR*99)#R3G
M./H`*I;JXM3>=1:;&!\<P^)D!0Y/`Q@]B,BL>626>;4BA.;8_>VEQI;YN+F,
MF9B5V$C(``SCRS2JYNO@M>MK:\6`31F,;60=N!D'Z$4JL?E4O"!BU0Y"5TS2
M?B50.TH*Y)Y!.,G]:'NE)GUAI(;EBEC'))/+&OWG49&T'WQ2I4C-I-CUZ,_U
M^\GU^^N=;"I%&(C%:P>4*EBJ_D.?K5#<:9;G1'N)EW7#,(T.>`!_>E2JUADT
MJ.38-RZ:1#-,7&$XQ[U6.,<TJ5:4':+6-MW9R12X#4J52,'B`&7Z9I2H!(P]
M#2I4QI$'&,,!3D@`B`R20#Y4J5*)+N'0]VF6UQXHQ,N<8^Z?^*[T3IM]2ZCM
MM(-R%25@6?'(7SQ[TJ55YS:3K[E93E;V:]K.GZ3T-TU<1:3:?O9/W1F;[[L1
MYG^7V%5'V5].Q:WU5;:I>RDW=BK,Y'9WX"G\,FE2K)QR?5RO?_!4FU$TN\O9
ME=HF`<PN1SV^M!NI7$<GVIZ/PZ&_C:UFVXP<J=I_,"E2HL,5V_HK>RDU/5-9
?Z6U&YMM*NU2*60ET.2`PX)'IFE2I5H15Q39T?!__V0``
`
end
mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Вот до чего линуксовая религия доводит, лишь бы винду дома не ставить, зато в интернет-кафе ею пользоваться не зашквар! Снимаем шляпу.

Ну там ещё интернет был подешевле и побыстрей, помимо прочего. Но таки да, дуал бут я не любил.

Это она тогда такая сырая была, или сейчас тоже?

Думаю, с того времени всё подобное пофиксили.

Выходит, зря Ext4 избегаем?

Не знаю, а зачем вы его избегаете?

При этом тормозит и жрёт кучу ресурсов всякими гномами и флатпаками, ага. Ещё и за пользователя думает и решает, как винда.

Ничего не тормозит. Меньше гигабайта кушает. По нынешним меркам, когда винда и макось на четырёх гигабайтах сами еле помещаются, это вообще ерунда. Флатпак можно не ставить, я пока не ставил, хотя чую - придётся.

Вот, сразу после перезагрузки с запущенным gnome-terminal:

$ free -h
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:            15Gi       561Mi        14Gi       115Mi       562Mi        14Gi
Swap:           27Gi          0B        27Gi

На диске около 5 GB занимает (но я там много дополнительного софта понаставил уже).

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Legioner

У меня гном3 ест наравне с крыской и мате. Разница в пределах 30мб

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Legioner

Крякозябры вездесущие забыл. До периода повсеместного перевода дистрибутивов на UTF8 и в процессе его (2005-2006?) я знал их разновидности в лицо и по виду уже понимал, какая последовательность неправильных перекодирований их вызвала и как её обратить (если текст ещё не был полностью уничтожен), а также в каких шрифтах какие символы были :)

d_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

Вакуленко забросил демос

Ну как это мешает его использовать? :)

в репах нет.

конфигуре/маке сложно нажать? :) :)

Oleg_Iu ★
()
Ответ на: комментарий от Oleg_Iu

конфигуре/маке сложно нажать? :) :)

Нет не сложно, но зачем?

И кстати, деко таки есть в репах.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от utanho

Нет не сложно, но зачем?

В поисках жизни без glib? :) Мы же про это тут?

И кстати, деко таки есть в репах.

В некоторых есть.

Oleg_Iu ★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Ты дурачок.

Это у шиндузятников мода на такие извращения
всяческие дископрожигалки
При том, что средства для монтирования виртуальных дисков и сетевых шар там вполне есть,

«Сетевые» что угодно не дают никаких гарантий по срокам передачи данных, которые нужны для успешного прожига.

и офффициальный программы для мобильников

Не дают произвольного доступа к данным файла, поэтому в любом случае будет сделана полная копия. Вопрос только в том, будет ли весь файл хранится в оперативке или сброшен на диск.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleg_Iu

В поисках жизни без glib? :) Мы же про это тут?

Именно про это. Но без эзотерики и прочих крайностей. Кому не можется пусть лфс собирают

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog 
begin 644 -
M_]C_X``02D9)1@`!`0$`8`!@``#_VP!#``@&!@<&!0@'!P<)«0@*#!0-#`L+
M#!D2$P\4'1H?'AT:'!P@)„XG(“(L(QP<*#<I+#`Q-#0T'R<Y/3@R/„XS-#+_
MVP!#`0D)„0P+#!@-#1@R(1PA,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R
M,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C(R,C+_P``1“`%9`9L#`2(``A$!`Q$!_\0`
M'``!``$%`0$```````````````8#!`4'“`(!_\0`4!```00!`@,%`P8)„08#
M"0```0`“`P0%!A$2(3$'$T%182)Q@10R-)&QT146(S-„4G*AP34V0U5B=)2R
MTB16<X*2DPB#\„4F1%-49+/„X?_$`!D!`0`#`0$````````````````!`P0“
M!?_$`„41`0`“`@(#``(“`P$````````!`@,1!!(A,3(3(C-!0E%2<?_:``P#
M`0`“$0,1`#\`TLB(@(B(»(B`B(@(B("(OK6EQ`'4J)G0^QQND>&M&Y6<K5Q7
MC#0/:/,GS7FC5;%'Q$>V2K@C;Q7F\C--IU#9AQ:_:7Q%]:«X[`$GT\5.-)]F
MV2S[VS6@ZI1/,O<-G.]VZHI2;3J%TVB/:%QP2S2MCB8Z1[N0:T;DJ78/LTU!
MEB'RUS3A(WXYN1V]RW;A=+8C`P-CI4V->!L97#=Y^*S*VTXD?Y,]L_\`RUIC
M.QS'5]G9*Y-9.^_„SV6G^*D\>@M+QL#1B(2`/TB3_%21%IC%2/4*.]D>_$73
M/]3UQ[MT_$;3/]40?4I"BGI5'>R/?B-IG^J(/J3\1M,_U1!]2D*)TJ=[,##H
MO3L$K9(\5`'-YCDJ]_2^%R59U>SCH',(VW#=B/=LLNB=*G>S4&H.QV9KG2X*
MP'M_^1*=C[@5KC)Z?RN&F,5^E+„X'JX<OKZ+J<.V5"S4KW(3%9A9-&[D6O&X
M5%^)6T[JLKGM$:<F@;A?%M_6_9=7BJ3Y3![L[L%\E8]“/'A^Y:A(V.RP7I-)
MU+72\6C</G18.Y*9;+W$$<_%2`#96MJG',.>[7_K!=\?)%+[EQEI-HU#!(JD
MT+H7\+NJIKU8F)C<,4Q,>Q$12@1$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$
M1$!$1`1$0%D<;7!<97#?;YOO6/:TN(`YDJ05VB&!C/';FLW*O-:ZA=AK$V\J
MC/%5J-&QDKL52I$Z6:5W"UK1O_Z"HQL=(\,:„7$[`!;_`.SW13-/8]MVVUK\
MA8:“=Q^;:?`+#AQS>WAIRWBL;E::.[,:F&$=W*<-FYMN&'FQA^];#`#6AK1L
M`B+U*8ZTC4,5[S:=R(B+MR(B(“(B`B(@(B(»(B#X0UP(<-PM`=HVDCIW+NMU
MV?[#:/$W8<F.\6KH!8S46#@S^%L4+#0X/:2QQ'S7>!5&?'WJ[I>:SN'+**^R
MN.L8;)ST+4?#-$[8CT\«K%>7,:G3?6=QM1LP-FA<»-W#FU8,@@['JI%XK"70
MT6W\'3?]ZW<2\SN)9L]?[6Z(BVLPB(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(
M@(B("(B`B(@N:30^TP'HLV3OX+«X_P"EM697F\N?WTV<?Y33LUPS<UJV+O6[
MPU1WSQMUVZ#ZUT*.@„U9V+40VED;KA[3GMC:?0#<K::U<6-44YIW81$6A2(B
M(“(B`B(@(B(»(B`B(@(B(-:=JVE/E]`YRJT?*:[?RP_69Y_!:3X/5=,:SOS8
MW2MVQ'6-AO`6R`?HM(VXO@N:7.V/3D>B\[E4B+;AMP?+PYNW+?JL!8C?%.]K
M^N_(^:SRH6:S9V;?ICHJ\&3I*<U)M7PP:+T]CF.+7#8A>5ZD3$QN&$1$4@B(
M@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B"ZQ_P!+:LRL-C_I;5F5YG*_
MD;./\M^=D4;6:*#QU?8?O\.2GJ@O9+_,>/\`X\GVJ=+=A_CA1E^A$16JA$1`
M1$0$1$!$1`1$0$1$!$1!3GACLUI:\S`^.5I8YI\05S7K'34NF<]+4()KN)=`
M_;YS>JZ848UOI&'56)+&D,NQ;N@?Z_J^XJG/C[U6X;Q6WES:O3>A5:U!+3M2
M5IXRR6-Q:YIZ@A4&C=>5,36=2VQ.XVQV1AZ2MY<^96,4@S5.W%B:]ON28;$A
MCCX>9<1U&RPUFAD*3&ONT;-=C_FOEC+0?BO4XTVG'&V'+]*"(BO5B(B`B(@(
MB("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B(+K'_`$MJS*PV/^EM697F<K^1LX_R
MVWV6:SITJT.G[#',D?*YT<G4$GP]%MY<I8J85\M4F)V#)FN)^*ZKB>)(8WM^
M:YH(/FM'&R3-=2IS1JSTB(M:D1$0$1$!$1`1$0$1$!%3FMUZC`ZQ-'$UW(%[
M@W?EORWZ\MU`K/:MCZV7%-]9YCD'>1/)X1W?#Q<;CZCH/)!/W21L#R^1K0P;
MN+CL`/,^2BN0[2-+X_C!R39GLD$;F1-)V/OZ;+5N*R&J]>268:8WJ/LFU.[;
M@,C`/R<9W\.0Y*<8/LHQD;:]S-<5JTZ/CGC)Y=\[YSM_';H`@R6-[3\%E[7<
MU3([BL"O$0.;SL23MX`;<R5,VN:]H<UP<TC<$'<%8.OH[3]6O'##C(6]W&^,
M.`V.SN3MSYD>*NL3B)<5^0CMR2TPTAD<VQ<SR`/D$&K>U?2)K7CG:C'&*=VT
M_B&/VY.]`M7ENY&RZQL016JLM>>,212L+'M/0@]0N=-;Z8ATIG?DE:>26&5I
MG9WG5@)/L_!8>3CBL=H:,5YGQ*1:&JXS'8IF:S,3[4K9C%CZC6<;B[<<1:WS
MW/5;`^7X_6-6]@<KCI*L_=<7R>TT<7">CFD?P6O>S?-XVO?;-E[<<#:-<QP=
MX[;VGO/$1Z[`*=:JN4[$6"SF-FCED%^.)LT9WXF.Y.:?,>BU8OB%-_IR[;J.
MH9&U1?OO7E<S<^0.P5)9S6S6QZ^S;&@`&P[I[U@U8Y$1$!$1`1$0$1$!$1`1
M$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1$076/^EM6;X/58"JX-LL<3T*SSALO-Y<?OMLX_R^
MMZ[^2ZHP3B_3V-<[J:T9/_2%RL&\6X736BK0N:+Q,W$"N`PD?V>7\%UP_:.
M3&ZL\B^@;JWM7JE+@%JS%«7G9@D>!Q'R&Z]!D5T4&R?:71@BLQT:MB6W"XM;
MQQ^QN/4%8=W:J^SA;CI<7=H3-B(%IO»]C'^!].:#:*^N&RU#A>U/*11P_A.G
M'9BD;^2L,<&&3W'FTGZEDH>V/&R91]>*F^2%C1Q>T!(U_B.$\C\«@V6BUWA^
MV'„Y'(NJWH)L<2_AC?-\UQ]?);#8]DD;9(WA['#=KF\P1Y@H/J(B`B(@U)VX
MSVV08N&O'O[3B'<^1)#>0^)6'T/V>6<UDGW<]$6X^OQ1.AE)#I#P@;?L@>*V
M]J&+$'$36,S'&ZK`.,EPYCW>O(<EK_/:AF?6CFRUM^,I6“#6Q=0@6+#3T+W'
MDT'X()8S4FDM-QLQL-J*,1,#1'78Z0M`Y#B+0>?O5:MKK3UNS%7AN2F25P8T
M&M(`2>@W(6L<?VQXO%SMQN+TN(@'%A'>-#B0?$^)]5L&UJ?45&E)?L:8:RO%
M'WCW"TTD#;=!,$5MC[@R&-K6Q$Z,31MDX7=1N-U<H"TAVR?SFJ?W8?YBMWK2
M/;,-M3U/[J/M*S\G^-;B^E+0.#BPNI:F7RL;#3R-4,JR.CXF"0G;9Q\»?!3/
M-X)V)TQJ!KV[5WVVVL>V`;N:\D;<O#VOW+&3Q7[G95INCC:QELV)X`U^VXBX
M7%W$?3DI-VDYHZ>T!?MES3.]@AC/F]W+=68OB/\`QQ?Z<P9^V[(:FOVWN!>]
MY+MO/=8]>6\1W>\GB>2X[KTK'(B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(
MB("(B#ZT\+@?(J0PN$L37-/+91QS@T$DJ7:?TMJG(TH;%+«SRTYG\,;SL![^
M?AZK+GQ3:OA;BO%9U*WX=N>ZZ/[.Z[*^@\6&/X@^,O)]222M$WL2<-6EKY:»
MY4R9([N-T7$PM_:&ZD'9WK"S@<O#CYWO=0G<&.8[]!Q.VX\E1AWAM^W]KLEH
MO7PW\M2]I.8^45FT\MBYZT[7%U5S9FN;(.FY\0MKR311",OE:WO'!K.([<1/
M0!:DUJ_`Y+5S*XGR$UJP]L$L->N'#D>>SG=!Y[+T61K"2H(=HGU+$1GY1AK`
M[O!_9(Y$^BDT/9SJ7#XVI=IS13UYGM+=HCWC`[IQM\O,>«W-IS1N,TU6EAK=
MY-&^7O6»<AW=GT\ED<QFJ&«J]_=F#>([1QM&[Y#Y-:.9*#4USL\S=O2\U[Y!
M#3S=>0_[-7D_(V6#GQAO@?3Q5I%V>9P0"P_!0DOC<?DW&T[;;$M)/3?F0?T2
MI?F-?Y7&576[-2AC87#>-MR?>8CSX&_8L!@.V'(YC*]RVK#;AC!<]D$88YS1
MXCB<@P!T7\D$GX3QN1JUIH3M+*P2-AD'-O-I)(\#OTZK879K\MJ0LI_+H[V/
M?#WC'B0%T$F^Q9MOOMY++MUS48]C<OC+^-AEVX9K,8,9!Z;N:2`J&4T/@-21
M,R>.G?3M.&\=R@_@W]2!R*„8HHY@Y,KA,<Z#5.2KSD3B*M::.$R@].(=`5(^
M6PV.Z`B(@@_:+8ITHZ,]VWQM:_>#'[[,FE_1<\_JMWW4+U/H]F4Q;+46HL?8
MR<N[KC)+#0Q^_0-\@WP"V;>HX%VI!-E+$$EN:N(HZUAP+0S?F6@^)\57_%/3
MFP(PF.(]*[?N0:$T[V?T:66ADRF1HPL:X.DD^5M?LT<]F@>?3FMNS33ZYG93
MJ1/BT[!(TS6'[@VMA\QH_5\RI&W3>„9\S#T&CT@:LDQC8V-8QC6-:-@&C8`(
M/C&-CC;&QH:QH`:T=``O2(@+2';)_.>I_=A_F*W>M(=LO\YZG]V'^8K-RHW1
M;B^FS-`_S%Q'_`'VE::[<-2S9#4K,„UI97QX#W@_IR$=?<`MH:2U#C<9V=5K
M-BPP,I0`3-WY@]0-O,KG/56;EU'J:]EI1P_*'[L;^JSP'U*W%\0XO],.B(K'
M(B(@(B(“(B`B(@(B(“(B`B(@(B(“(B`B(@(B(»(B#[%`ZU<K0,;Q/DE#`//?
MDNB8,Y9FMRX*I<=B:6'I$R21QASI',&SASZ<UH7`2QP:JQ,DS@V)EECW./0;
M%;UT9IZ//19\6YK$-T6IH'O!'M1O<'@CWC;F@N\3J#,XZ.*SE*,EZO;#70BQ
M8B$H;X$-6LM0M;7UI:=W?=,%D2<!&W""05M*_0P576-JIFZ\#JLM"..E\IY-
M):-BT./0K4N>$AR3W3'AG/LR1\);W1!V#>?7D!S\5FY$>(G_`$NPSYTZ;A$5
MFI7>Z-KVAK7L+AOL=N15G#@J,.:L9;@<^Y,.'B>=Q&/)H\%C]#Y>',:3HR1O
MXI(HQ'*#U:X!2)6XIW2)56C5I6.8R?X)QLEH5YK#]PR.&)NY>XG8#T'JH!D*
M>1;D*CKUB)NH<I)P1$N!;0AZD,'ZVWCYK9JPV8TOB<VY\MJMM:+`UMB,ELC-
MCN.$^&Q5B&GNT/14U<&L872,[ULT%UX<\RC;VHY2-R#X@]%`\-HK-V,Y6CQ\
M($SY.1;Q$,;X[D@<ET4,=K*EO7KY+'7(&_,DN1N$FWD=N17IL.NF?-=@Q[FO
M07;S4TIHR**_^7CJP-B#7#B,K]M@`/$D\DT;CI\5I>&.XUL4CW23F-O2-KB7
M!OP"HT=+6;-^+(ZBO"]8A=Q0P1MX8(CX$-\3ZE9+4.2@Q6`N6K!(8(RT`=7.
M(V`'J20@H3LQ^K].3QQN+Z\O$UC]MB'-/SA[BJ>C+\V0TM4ELR%]B/BAE)Z\
M3"6\_7DJFDJD]#2N.KV6<$S(@7-\B>>W[U8:3/R7*Z@Q;@UKHKIL-`\62#??
MZP@E*(B"QR>&QV9A$60J13L'3B;S;[CU"P+M(7,;)W^G,M-4\'U[!,T3O<«=
MPI8B##8>/44<[VYF>A-!P^R8&.:\.]=^6RS*(@(B(„TAVR?SHJ?W8?YBMWK2
M';)_.:IZUA_F*R\OX6X?I`[61C9I2U4F#G3&9ABV.PZ;'<>.VW[U#ED<NXMG
M$(^:&M>/>0L<K<$:QPC+]“(BM5B(B`B(@(B(»(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`
MB(@(B(*<H/LN'5I6\.R6U?RU"Q)C,W%7R#`&6(+,7>![0-FN'/??8[+2:O,7
ME;N$R<61QMA]>S&=PYIY'T(\0@Z=N#4T+0S)X/'YVOX&#9CF^O"Y1+6OX-U%
M1[[\«9*CE&@»)TM8CO6CEL=O_7)76D>VO%Y*O%6SX-*Z-@9`W>-Y\]_!;5B+
M)XVR-+7L<`6N',$'R7%Z1:-2FLZG;GS0&JIM,9PPV>(4YW<$S3U8>@.WHN@F
M/;+&V1C@YKAN"/$+2O:OI9N-OMS-6,-@M.VE:/T7^?Q"EO91GI,KI^2E8DXI
MJ1#0[J2SP6?#::3TLOR1%X[0GZ(BULXB(@>Y16/!9;,YR*]J'Y*RK4)=6J5W
M.<TOWY/>3X[>'@I4B#U\WUW4/SSW:>U37U"0#1GC%2X[;E&-]VO^L[%2Y6]^
MHR_CK-61@?'-$YA8X;@[A!7:YKV->PAS7#<$=«%]4=T/;-C2E2)[RZ:KQ5Y0
M>K2TD;'X`*1(»(O,TD=>,R2R-8P=7..P"#TBM9\M1IVJU6Q9CCEM;B$..P?M
MY'HKKR]4!$1`6C^V3^<U7^[#_,5O!:&[7;T=G6`A8=S7A:QQ]=R?XK-RIU1=
M@C=FK<L"Z5DKCN>$-^I8Y9/)N:«UF_M-YD>BQB[X\S^.-N<OT(B*Y6(B(»(B
M`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B(«VIV;]JL^!='B<U(Z?'<FQ2
MNYF#[VK5:(.M=7P8[/:*MN?;C^3&+O63-.XW',+1VD]13Z<SL-J!_P"1<[AF
M:3LU[-_'[5#,9=NB>*BV[8$$CPTP=Z>#8GR4DRV+LX;)S4K3=I(SU\'#;<']
MZP\GQ;LTX9[5TZDBD9-#'+&X.9(T.:1X@A>UKKLFU([)X>3&69"Z>I\PN/,Q
MG[EL5:<5HM3<*+UZSH1$5KD1$08Z;,1U]15,.Z/>2Q!),'AW)H:0-MO7=9%:
MPAR3K7:Y#E)I&MI!DN/@>X[`ENQ)!Z;[K9??P$@-GB)/0<801>LPX3M#GKL;
MM4R\)G#?`3,Y./Q&REBC&6E#^T/`Q!I!CKSR%W@=]AL#Y^BDZ`K>]2KY&E-3
MM1MD@E:6O:X;[K&9_43<08JE:!UO)V.4%9AZ_P!IWDU82QBLRZ,V\WJUV.+O
MZ&J&L9'Z;NYGWJ)M$>TQ&WK`8^+-8;(Z<RO^TMQUET$<Y.[^'JT[^#@#M\%4
MIYR[I>5F-U(USJH)97R;02US?T6OV^:[;Q\5YQ&>TCIZHZI!F8GN<\R2RO>7
M.D>>KB5?NUII6RPPR92H]CNK7\P5'>J>EF6IYC&9$@4[]>=Q_19(»?J5ZHQ/
MIC3N<K=_09!!./:BM4B&N:[P.XZ^Y7&DLG;O4K53(N8Z]CYS6E>W^DV`V=MZ
M@J8F)](F)CVSZYFUG>%[6&4F:=VF<@'T')='Y*ZW'8NS<=\V&,O^I<KV939M
M2S'J]Y?M[SNL7+GQIHPQJ=L'DXG-N.D_0<P`'S5BLKD^<<8_M+%+1Q[=J0JR
M_0B(KE8B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B(+O$5WV]
M14(&'G),QGUN"W5VR8YM;(8VZT<WP]RX^?«M0:5E;#K;#2/^:+<>_P#U!=(=
LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LamerOk 
MJ>$&7TG):CW,M(]\W;Q'B/J5/(C=)68YU9JKLWR\&'U=!+:E[N&1IC<X]!OT
M_>NBFD.8US2"UPW!'BN2?G^BW+V7:VCGJ1X/)3$6&<J[Y#\YOZN_FLO%RQ7]
M97Y\<S^T-I(B+T&04;U7G)*L#,1C7!^7O'NH6CGW;3U>?(`?O60U#EF83"6+
MI'%(!PPL_7D/)H^LJPTWA(L/1?DLC('Y.PT/M69CN1O^B/)HZ!!6KZ1Q4>GZ
MV'M566881N3(.9?U+M_`G=6[NS_3)C.U#N_[39G-(^.ZP6H^UC%XOO*^.9\M
ML#EQ`_DVGW^*UGENT#4.:#VRW70Q'^C@]D?7U6:_*I6=0MIBM:-I5K>KCL*&
MR8G4\K;M=P?#6FD,W`X>3NH]1T5!_;'ES1CCCHUV6`T!\KB7!Q\]EK0<<TG5
MSGN/EN25DH--9NR]K8<7:<YW,#NR%1?D7M&JKHQTCVN1J[-?+;5UMPMM6/SD
MP'M[>0/@/0+&6\E=R#N*W:FG=YR/+OM6PL#V1Y*ZT2Y:84XCS[MGM//W+.W]
M%Z#T]7:S(=]/9<-VQB4F5Y]&M7%<66T;E/Y*5]-,ANP*\!NX4QR\.%?++'C<
M2^HR'8N+I#)+\1OPL^/U*GD=)9+%V*U>2N)[-K8PUX)FNDV\R.#E[^BF.+?^
MS\]6"QF:R6*D[VA=F@>.O"[D1[ED:VN-0U+UBY#?+9[!#IG<`/&1TWY*0T-&
M7LCGX,<(*8^3@.N^SQ",']%SQU>?(`*Z[1>SZ#«4V93%AS*^X9+&X[\'J#U7
M5L5Z1N$5O2TZEYG[4K&2TE?Q]^)IN21<#9(^0<»>>X6MOG>FR?-]5\XM@?<L
MTVF\QM=XKZ8W)R,<&L#MW`[K&KW(XO>7'J5X7JXJQ6D1#!>V["(BL<B(B`B(
M@(G+Q*("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@RNF\'/J+.-Q\<@@B:TRV)S_1QM
MYDK:NF>RB++4C(UK8,9(\NCL3QAUB1OH.C0?#?FH_P!EM)K\-K&Z6^U'C^Z!
M\MP3_!=!4)X:FG*MB4\$455CGNZ[#A"#4>I>PJ-F-DGP-Z1UN,<0@F:-I/0$
M=%I.>«6K8DKV(W13Q.+)(W#8M(\„NUJ]B*Q`R>%X?'(T.:X>(6MNTGLR@U&U
M^7QT;69)@WE8!L)P/_V^U!S<BSN6TO=QU47&@SUN+@>]K=C$[]5XZ@K!($<K
MH+\,S#L]AXVGU',+L?„W8\]I:G8>T%EJNWC;MRYC8KC5WTEO[*ZP[,++;79Y
MBGC?=K"P[^A0:*U%C)<)J&]0EB>P1RGNP[Q83N“%8L>8I&RPO+7C8[CJTKH7
MM!TE'J+„R/KP,_“,(XHGCDYVW5N_DN>9F/KS/AEC+)&$M>QPV+3Y%>9GQ32=
MPVXLDVB(ET)V=:F=J/`-%E[3<K'NY=NKAX%2]<S:6U)9TQFHKD.[HC[,T>_)
M[?O\5T=0R57)8V*_6D#J\C.,.)Z#U6KCYHM34J,E-61C7%RI3S&GY,A)PTHY
MI9GM/0EC-V_OZ>JU-K#7-[4EQ[&R/BQ[3^3A:=MQYN]5=]H^K3J/+?)(„WY#
M4<1&0/GGQ*@[6ESPT`DGD-AOS6;/GF9U“[%BUYL^_.]-E+=/Z"R&4@;>NR,Q
MV.ZF>P0W<>@*OJ^BK^&PU3*SNQT=RQ*&0Q7Y.%C01OOMXN]%)JFFM4W“+=^M
MC<N[^C,UPF)G[+`.%=8>/OS9&3-KQ54QL>#Q`,>E\6W)V&#:3(VW<,#/>X_P
M»]R=H.5CWVL8)^QV_)22.W^IJPMNXW$V&Q:OQ66GD&[HHV.8*3?`<(&P^M9K
M2<NI:6`@@JX[«R1@N<P26QQM:22`=N0ZK=%8CTRS:9]K$ZONZAE=!+=G<(W<
M'R+$0O[QY\G/<!PA8%IBA[K,V8?D>+=/\GM4XIB^Z7`[;N<>?ER"E];&ZBI/
MR=R_G<3B:U^QWTQB]I\?(#9CCR\%XQM?$,M._%/»/R60))?D[@(C#O%_$[YQ
MW\@ND(_<QKI,S'%C\1)1AMM;W>,,HXK#FG<22@?-;XG<\U.G5H-%8:7(V'B[
MGKA#!(X;NED/S6-\FC[`K^CCJ>DZ5O,9FZ)[LK0ZS:DZGR:P>`\@%0P%&WF\
MBW4F7:8P`10I^$+#RXW#]8A!D]+X9^&PX98?WEVP\SVG[?.D=S/U=/@L=VD3
M1PZ&R/>[$/:&-W\]QLI6HYKG#NSFD[E1DC8W-`E!>=A[//FJ\T;I,.\?TYJ)
MXBJ4UJ.N"'[[GP55PX7$;[[';<+&Y5A_)S?HCV7%>9AI%KZELRSJJPD.[R[I
MN=]EX1%ZU8U&F`1$4@B(@(B(/)_.L^*]*F\\,L?O51`1$0$1$!$1`1$0$1$!
M$1`1$0$1$&Q.SO*1UM,ZMK%X8^6NQP)(Z;[']Q71U&.)V'J1;-?%W#`.>X(X
M0N,(Y.Z>Y[=PYPX3SY$>JZ:[*-<,U5@FTW57QVJ$;(Y'=6NY;#;UV0;&C:S@
M'«T;`>„IOY'8=`57V`Z!6\F_&=QL@B>I=&PY7O;F/>RK??&6/!:#'8'7AD'B
M/7JN<M7:?.&R,@%=]8AVTM=_,QN]#XM/@5U#J+/UM.XUUF;>21Q#8H&'VI'>
M0^U1?-Z-@UW@[-B5KX+4DKI*4K^1#-ALTC]4D'ZT'+Y^DC]@KJWLKC$?9OB`
M/%KG'_J*YIS>G;N$S<U*Q“\35V;R-'/A&^P/N/FNC^R(RGLXQW>=`7AONXB@
MG»@':5HRIDL3/E:T#6WX!QDL&W>-'4'S\U/U\>UKVEK@'-(((/0A<7I%HU*:
MSJ=N2P-B>>^RR^-U9E\5B;&,K6"*L[2TL//AWZ['P5UJ73N1H:@R$8HRB$2/
M>QS6>P&;[CFHYP>O->3,6I.GH>+1N'WC]%MGLMT74LP-S]TLG<'$0Q=0T@]3
MZK4O!ZK>78UO^*UDGI\K=MZ^R%;QJQ.3RXS3,5\)_:IUKT#H+<$<\3N19(T$
M?O4:LZ,;3<ZUIRY+C+(YB,.+H'^A8>7U*5HO4842KZKK,XL9JNLS'VVCA+IA
MO#,/-AZ;+V_3&B[9$\=:@T/&^\,P8'>NP*D=N*I)6>;L<+X6C=W>M!`'Q6O+
M=72EZR^IIW2E3)VB?:F$8;!'ZE_0^X()`W3>CJ+OE+F4OR?/>:QQ@>NQ.RQM
MKM&@FF.,TACGY>X/9!A;PUX_VG=/J5'%]DF)=.VYF8(+,FV_R:&,,@9OX;#F
M?BIW1Q=3%UFUJ%2*M"WHR)H:$&N1@M;7,E%D,S5H7GQ<XJQL%L,9\PWQ/J5)
MFY;5T3>&735:1P_2CO`#ZB%*7@@C<;+SZH,3I_44><9/&^O)4NUG!MBM+\Z,
MGI[P5%^U34!Q>G_D$+B+-W=AV\&>)62QSVP]I>;((:TT89'\]@2-QN5IS7^H
M/P_JBS*UW%7A_)0[=-AU*S\B_6FEN&O:R,«/?D"KKM#P9T]+0JCB)GJLF?O^
ML>JMX/SS/VF_:MN]L.F!D]&U,O`S:>A&T/(ZF,@`_4LW$K$V\KN3:8CPYZ\O
M5%YC(VX»?:!/)>EZ+((B("(B`B(@;`[$CF.81$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$
M1$!$1`6^/_#]7/X+S%EH]B29K-_4!:'4Z[,->.T7EI(K/$_$VR.^#?Z-W@\?
MQ"#I]]^K#)PRV88WCGPOD:T_42HIG.T""&T_'XB$7K;«&NEXP(8R?,]7>X`J
M1PG&Y6O'<BCJVHI6AS)>!KMQ[RJK:E6-X?'6A8X=„V-H/U@((/B=,7,YEAEL
M],ZP&?FV/9P,/HUO4#W\RI\-@S;?9K1T\`$4>USEVX31F3M][W<O<ED.QYEY
MY`!!CLOI7#:IKV,CBY*YO\9_VEIXFO(&Q8_S:1R5M@,S'I+'08C,8R;'11.+
M666_E*Y!.^_$/FCWJ]T#4KX+2F*QCY“+-B%UDM+=B2X[G[=E*IH8[,+H9XVR
M1/&SF/&X/P0>8+E6TSCK689F^<;P[[%64)N]G=&K=BRNFS^#,A$_CX6N=W,O
M]ES=^GN62QVJI8L@,3J"HW'WW#>)X?O%./[#O/T*„13012QN9+&R1KAL0X;[
MA<[]H6`9I_4\L<$895F:)(@!R&_4#XK?5_.XO&-)NWX(=AOPN>.+ZE%,EEOQ
MKDCBQFFC=X#NVW=9W<3?4;\S]2SY<,6C4+,>2:3N&C;5.S2>QEF%\9>P/9Q#
M;B:?$+-:>UKF=-0.KT98S`Y_&8Y&;C?W]5MC(Z!OZA@8S-Y2!K6`“-E2J`(_
M0.=S55W91IHQ-9)#,X@;%[92UQ/GR5,<:8G<+ORU9'1^J'ZATW^$[L3*QC<6
MO.^S.7B»?!>+&MH)WFO@*DV6LGD#&W:(?M//+;W+Y5[/L'6B9#(+=JNSFV"Q
M8<Z,?!22"M!5B;%7A9%&T;-8QH``6V-Q&I9IG<[1ANFLGFI&RZGNM?«»'#'U
MMVQ`^3G=7J3UZU>I`V&M"R*)HV#&-``^I55\<YK&ESB`T=23T4H>FN+#N%78
M\OWW\%;[<@?`\PJL.VSMR@\/^<5Y7I_SRL!J_5%73.&DLR.!L.!;!'OS<[;[
M!XJ+6BL;E,1MK;7>I'8S4V:;1E_+6*T58O;^B027+6//<DDG<^*]V+,UV=\\
M\A?(]Q<XGQ).Y5(/Y]%Y.?)WOMNQ5ZU7>-JNNY:G68WB=),UH'Q73U['1Y#"
M3XV7YDU<PN]-V[*'::[/<-7N4\[«^1WY-LD<1^:'$=?K4^6WC8YK&Y9LUHGQ
M#D/6&B,QI*_P7828W$F.=OS'CWJ.QO;)RYAWD0NSLUA*&H,7+C\C`V6&0>(Y
MM/F/(KGC7/9!D].M=D,<YURDPDES1[;!_:`ZCU6I2UTB\L?Q^RX!KQRVVZKT
M@(B(»(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B(@(B("(B`B*M5JR7+#8(AN]W0?:4&W.
MPC4]F/)VM.2R<59P,M=KG<V.&VX'IUY+>&0M2TJ3[$-.:W(WI%«X!SO=NM?]
MC>E(,-IIN5E@:;UQ[GB0CF&=`!Y`K92»+RZJRW=N%?2&3,NV[>\=&&[^IXE'
MJ6!U'J[45;(ZLJQ4\92=WD&.#^+CD\«\>BV2H]D]+RW+[[M#-9"S/\`GB)X
M<P_\IZ()!PQAS2(V>R-FGA&X'DJ-V]4QT#I[EF*»)O5TCP`HS^*6;/)VL,EP
MGKPQL!^M7-31&+AL"S=?9R5@'</NR=X!\.G[D%L=5W<S*:^EZ!L@'9UZR"R!
MON\7?!6^4P.JLY2=4O/P,L1Z;P2;M/F#OR(4Q(CKUW%K0V.-I/"!MR`)6!TY
ME[&8S.7)D(JQ=SW#.$`@.9N24$3T[H/4F$@[L_@&S*QQX;-F&261PWW&Y)^"
ME`KZU#0T6\&`.@[B3D/K4F1!&>XUO_\`5X0_^3)]Z\O&N8=B),).#U;PR,_?
MS4H1!'*^8SU!N^9PH>P\^]H.[S8>K3S7TZWP<<G!9GFJN_\`N*[XQ]9&RD8.
MWJO#XHY6\,D;'CR>W=!%6]I6D_E+J\N7BA>#UD!#3_S=%G/E6+SE"2"&Y!8A
MG86GNI0201L>B^RTL3?;-6=6J3\&PEB,;3P[^?DHW>[+=+6^-\%.2A.[I+3E
M=&0?@@K#$ZCP4`&+S,5VK"/8@OMV(;Y=X/XKQ'V@TZ<XKZ@KNQ4IZ2N<'PN/
MH\<A\5%+?8[?CF=\EU%9MUSUBN6'C8>]IY_%8J3LCS=5S7#NK46_.)D_,?\`
M6-D$]R_:AIS'5GNJVVWYRW=D</,$_M=%I34NH+>HLN^]:E#N+DR-I]F,>07K
M.X_(PY=]>Q6M-E8W8,D:-P!Y</(CW+!D%IV/5>;R<EIG4^FS%CK[?7\G;<N7
MDKS#X]^5R]6C'R=/(&;^2\5J%F^][:L+Y7,;Q$,;N=EN/LPT:RC09F+]9S+S
MG.[IK_T&^!V\U5AI-K>'>2T5C<MA8ZDW&XZM282601M8"?17*(O6K&HTP?WL
M7QS6O:6O:'-/(@A?44C6.K>Q?«YSO;6*_P#9]QWM$-/Y-Q]0M!Z@T]E]+Y!U
M+)UW@@^RX#<.'@0?%=E+'Y;!XS.U37R=**RSPXV\V^X^»#C)KFO.P//R/(KZ
MMO:\[%WT8Y,A@`Z>N-W/KGF]H\=CXA:@DAFIR.9*'`-Y$.&Q!0?47P$.`(7U
M`1$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$1$!$1`6T.SS2#LC/59(.%UQCI97[<V5VD#8
M>1<>7NW6KUT_V58GN-,P9><\=B[$T,\HX6\FM'[S\4$ZAACKP1PQ,#(XVAK6
MCH`.@7M$0$1$!$1!YE9QUIF^;'#ZP5"NSMY?:S6_@8&[^YFRFZQN-PT.,OY"
MU"[E<>QQC#0`SA&W+WH,DB(@(B(«PFIKT].O2B@F,!LV>!TK0-VAL;Y.7OX-
MOBLVJ-FA7R$7=6(P[;?A<1S82"TD>1V)YH(_H2L&:;CO/W=:R#C9FD<=R_B/
M+]VRED1W:1MT*ML;C*^,QU:C7+W15V!C»\[G8#Q*O3R!*«E-U"I+W*0X@@K$
MZCO2XW3>0MP[=Y%„XM)\#X(,?J2II[.5G5;]ZJR>/?NY1*T21.\P=^7N6GY=
M)4&2WZ,EX/O1M+Z<D3FF.R.NWH[T6V<#H_!#!4G6,=#8FDB:^265N[GN<-R2
M?>5=SZ*T[/!-$,7!$96AO'&WA<W;H0?`KBU(M[=TO-9W#679%BK\6II[$E:1
MD#8',>7M(YDC8<UNQ1;3%RW2R-G3>1/>6:S.]@LM;MWT).P)_M#HI2HQXXI&
MH1>\VG<B(BL<B(B`B(@**:I[/<%JF%QFK-@M;'AGC:`0?7S4K1!R_J;L>U'@
MY))JL7RRL"2)(3S(]0H'*V:„4Q3Q.8YAV.XZ+MQ1O/:„TYJ-QDOX]O?'^EB]
MAW[D'(_+8$'<%%N/5783/7C?:TW:,VV[ODLW([>A\5JB]BLEC9GQ9"E+7>T[
M;.80@LT1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$1$!$7QS@T;DH#G!K';GJ-EU'V0VK=KLYQ
MSK/==VT%D`8#OP`[>UZ[K0_9]HJ;66HF0R@MJ1`/F?MT;Y>\KH#1$8P,]W2L
MC3&ZK(9JN_\`20N/+8^.W1!,D1$!$7Q[N“)[]B>$$\(&Y/N0?50EO4X'%LUJ
M&)PZA[P-E%H:6=U/(^S=M6L1CP[:&M7/#,X?K/=X>X*[AT'IZ-H,U'Y5+Q<3
MIK+R][CYG=!7R6K\30$;8IC?L2NX8Z]/:1[C[AT'J5;-U7E7@.;I#*%I&X)D
MC&X]W%R69J8;%T)N]I8ZK7D(V+HHPTD>]7X=L@C/XSYCQT=DQ_YT7^I/QHR_
M^Z&2_P“]%_J4E1!&OQHR_P#NADO^]%_J3\:,O_NADO\`O1?ZE)401K\:,O\`
M[H9+_O1?ZD_&C+_[H9+_`+T7^I25$$<9JK+M)_\`=#)[?\6+_4GX^4H]F92A
MD,8XNX2;$.[![WMW"DO=N\E\DK,L1.CE8R2-PV<UXW!^„„A4MU;T(EJ68IXS
MT=&\.“^7:D5^C/4F&\4S"QP]“-E&LOI/&8[O,CC;PP=CKQL>&PN(Y^TP\C\%
M&7=H68@<81/A[/`=C+$)“'>O(<O<@DNF,H_'3RZ9RTX%JGLVM*_V?E$/Z)'F
M1T(4IL6(*L#IYIF1Q`;E[W;#]ZTKE-;NU'»^O<IXV62'<M>UDS9&;>+3MN"I
MAI[#3:KHT<GG9H9Z#(P*M.)SBSERXI-^;G>A09+3TCL_JF]J&/V:#(?D58D?
MG0';EX]-^04L7B**."-L4+&QQL&S6M&P`7M`1$0$1$!$1`1$0$1$!6MW&TLE
M"8;M2&=CNK7M!W5TB#G7M;T!6TU/%D\3$]E*;=KXQS#'>'P6K5V;FL15SN(L
LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LamerOk 
M8ZXSBAF:0>7S3X$+DK5&`GTSJ&UB[!W,+O9?^LT]«@PZ(B`B(@(B(»(B`B(@
M(B\R2!AVYEWD$'US@UNY/P\UE--Z=N:FS=>C6:>.1W,[<F-\2L5%&2\.?S>>
M@VZ+I'L=T=)@L$<I<BX;EP;M#A[3(_#?R03#2>E*6D<1'2J-!>?:FD\7N5IG
MXVQ:YTQ,WV7O=8C<1^DW@WV/QV4H49U"=]9Z5_XL_P#^,H),B(@(B(«M,KDF
M8RE\JDC<]@>UKN$]`3MN?0*[7B:&.Q!)#,T/BD:6N:1R(*#%:6S<F<P[KDL;
M8WB>2,L:=]N%VWBLPH;@<7/I;54N(BDEGQEV)]J-SQOW+PX`MW]00ID@(B(»
M(B`HMEM0SP:SQN-83'7[P,F>1[+BYA+1Z<PI2H;K;«R7Y8I*S2)IP&->.C96
M'CB<=NG,%N_J$$Z8\OWW'1>E88J:R^A»^[7[FR6#O&!_$`?>KSO`>FZ"$'%M
MU%K7('+1B:KC6QLKUG[%O$]O$7D>>Q4J94K1L#(Z\3&-Y!K6`*-YFAE<9FI,
M]AP;7?!K;E$NV[P-&P<SR<`LEAM38[,M,<;WU[<?YRK8;P2L]X/AZH,H*]??
M?Y/%_P!`49T,`RMF(8R.YBRD[8@#R:W<'8>FY*S.9S-/#8J>Y8D!:T;-8P[N
M>X]&@>)*L=&8V?%Z7K16HQ'9D<^:4>.[W%PW]=B$&?1$0$1$!$1`1$0$1$!$
M1`1$0%I7MZP4?R:AFXQM)QF"78=1L2%NI1+M+PWX;T)D(0!WD3>^8?5O-!R@
MB^D;+X@(B("(B`B(@(B(/'&[CX6-)/F>B]0PGB#6@N>X^'4^Y5ZM6>[897K1
M/EF>=FL8-R2M[=G'9,[&3QYC/MC?.T<4-;J&GS=Z^B"P[-.R>0RP9O/Q@,'M
MP5G>/D7?<MWCDT-'0=/<B('F20`.I/@HCAA)J35,V<>TC'4>*O1'@]W1\G\`
MLWJ:U)4TME;4)VDAJR/:?4!>=,U8Z6F,;!$=V-KL.^_4D`G[4&51%Z8POWV\
M$'E%5[G^U^Y4YHI1!)W!9WO">#CZ;^OH@M[ERMCZK[-N9D,#!NY[SL`HY8[1
MM/1`N[VP^(';O60.+23Y';FKIND'9&\RYJ"Z;[V;.95:WA@B.W@W?VN?B?J5
M'5$L%;4.EJ4L&]>6U([<`!C2UGL@CWNW^")B-SIX&O,;(6B"EE9R?".D\G]Z
MK?CO7_J3.?X$_>I:!L`!NJ#R=]MSR1",_CM!X8/._P"!/WKQ^.D']2YOXTC]
MZE,9/&.95=!#_P`=8/ZESG^!/WJWL]HN,K6(8+&/RL,TV_=QR52'O]S=]S\%
M,WM(&_$50OVJ6-J29&ZZ.**",N?,\?,;X\T3$QORC#M>4S9^3?@C,]]P<?=_
M(SQ</GMOTW7O\=(/ZESO^!=]ZQ&E=6Z<G-W-7[5.«Y<FXHC(1WC(.%H8S?P`
MV)VY==]N:DYUII@@'\-TA[Y=D0Q_XZ0?U+F_\$?O3\=(/ZESO^!=]Z^2ZV%V
MRZ+3V.LY?A^=-&>»$?\`,>OP5M+KB?#3Q#4F)?C:TK@UECOFO:T^NW,!!=?C
MI!_4N<_P)^]8C,Y#«9SA-S3&:DF;\R1M-S'CTX@=U.:]F*W798KS,EAD&['L
M=N»%4W/F@UMIW0$5S+LS.2H3TX(7A].D^<O((YA[^?7IR6R41`1$0$1$!$1`
M1$0$1$!$1`1$0%:Y.O\`*\3<@VW[R%S=O@KI$'%%F)T%F2%XV?&\L/O!V5)2
M7M`J,I:[R\,;>%HL.('EOS4:0$1$!$1`1%]`W0?%[BB?/,R*-I<]YV:UHW)*
M^1QNE>&,&[G$``>)7179GV9UL+3BRN6A;+D9`'L81RB&WVH+KLP[/(=-8UF0
MOPM?DYF\6[N9B!\`MC(B`B(@H7JK+^.LTWG9L\;HR=M]MQLH?C\]:TE4AQ>?
MH3B*!G!%>KM+XWM`Y;@<VE3=66:_D#(?\!_^4H*M"[#DL?!=KDF*9O$S?D=E
M>1.#=]U@-'?S-Q']V:LV@K&7;P7DRDJFB"E=M"K3DL&*601MWX(QNYWH`H3F
M\[%J'&OHMTWEY)G<XB(N[X7>?%OR4[7TG=!`L+G]<4H14OZ7-AD;-F6&S@.?
M^UZ^Y9+\8M2_[HS?XAJDKK,+;+:SI8Q.]I>V(N]IP'4@>2JH(LW4>I0X;Z2G
MVWY[6&KY%K#/6@3!HW(``EH?)*QK>7OV.WJI4O7'['"!LB8G2*G*ZPN-)KX&
MK5_MVK&_[@%1.BWYAS)M49"7(N;S%9GY.NTGPX1\[XJ7*+YJS+BM:X>Y/+(W
M'30R57$'V&RN(+21Z[$;^J(9B'3N'CC$<6)IM8WD!W+55.G\6.N+IG_R6K)L
MVV.QW"^2$AGLG8[]4$/SF8FKS#3^`K@Y.1HYM;M'68?TSMX^07NGH7$1<,N1
MB=D[9'MS7"9-SZ`\A]2M<C-)IC5LV9L,X\7D6,CL2-!)@>W?8G^R0LEEM8X3
M$X=V1DR$$D)&S&Q/#G/<>@`'/=!CM/,;AM893`U-OD'<LMQQCI`7;@M'D#U`
M4O4:T9CY&8Y^7NL/X0R;N_E+AL6-W]AOH`-E)G'=!\1$0$1$!$1`1$0$1$!$
M1`1$0$1$!$1!S7VS8MU#7,UD-_)VXQ(T^9\5K==*=M&«CR.C'Y$`?**#@\';
MF6'D0N:T!$1`1$0$1>XN'O&\?S=QO[O%!L7L<TVW.:N%JPP&K1;WC@>A=O[/
MWKI11[2.F<+I[&,?B:W=_*HV22/+BXNY>:D*`B(@(B(„LLZ\#3^0.QY5W]/V
M2KU>)X66*\D$@WCD:6.'H1L@P^C_`.9V)'E6:LVH5H;+QP/O::MS\,^-F,4!
MF'`Z6+P(!Z[=-U-4!$1`1%]:-T$6R/Y/M*PSG#V'T;#`[;]+B:=OJ"E).Z^]
MRPO#W-:7-^:2.8]Q3@]4'E%\)`&Y.P]5@LEK+„8Y[H?E?RFR.0KU6F21Q\M@
M@SY&RQV=Q,6<PEJA*-^\9[!XMBUXYM(]0=EA_P`.ZEM-9\CTPZ$.^:^W8:T`
M>H&Y"INQFL;A[R;.UJ3O“&O!QM;\3U02+„FU5PE2+(N!M1Q!LKM^I'+JJEK+
MT*XVL6X(=QN..0!1ENA8;3C)F\ID,C*?!TO=L;[FMV"NX-#Z;K[[8R.4G]*<
MF0_64%K;UK1LO=4Q%&?,S'V2V&/\D/VGGDK#!:!JC-?A_+8^E#<!WAJ0,'=P
M^IY>T[U4U@KPU8FQ5XF11M&S6,:``%50$1$!$1`1$0$1$!$1`1$0$1$!$1`1
M$0$1$%CFL<S,8.]C9.;;$+F>XD=5QS?IS8Z_8I3MX98)#&X>HY+M1<M]K%$T
M^T3([C;O>&4>NX__`(@@Z(B`B(@(B(.I.RC.#,:%J][*.\J;PN+CX#I^Y2N3
M,8N%W#)DJC'>3IFC^*T#V=_S7R'_`!3]BU_G?Y1?[T'8+,GCY6<;+U5S?,3-
M^]4AG,07<(RE/B\N^;]ZY.QOT!_N6)'TD^]!V8_)X^./O)+]5C#S!,S>?[UX
MBS.*F=PQY.FYWD)F_>N3;G\FM]P5GC?IT:#K^;+XRN=I<C58?(RM'\5]BRF.
MG;Q17ZKV^8F;]ZY!S7TOXJYQ?YAWN*#I[+PZ3S.S,C8H.G`V;)W[6R-]S@=U
MC!IZK`P2TM97JT8Z%]MLC1_U+EZS],^*S$G\BM0=“#\)F3NZ^O*DH\#)'&7'
MZBO<T>;K[=[KB@S<?I1,'\5S)C_ID?O60S?SQ[D'1<,>;G_-:XH/_9B8?XHY
MV7A<6R:ZQS7>1C8/XKG7!_GA[E8Y+Z=)[T'3C8\\YG&W6E%S/,1LV^U8;)9[
M)8Z]3KRZQJ/99<6=^R)CF1N\`[9W+=:0A_DD?LE1R;Z/-[Q]J#IO+X&]E*T<
M64UK`V`'B!C#6'[5E-*8K#X(O$&<K77N``YQM+?JYE<U9;Z#7_9"M\+]-:@Z
M_DS.*A=PR9*HP^3I6C^*JMRF/E;QQWZKF;;DB9O+]ZXZR'TZ17^/^@.]Q0=7
MG.8D/X/PG3+O+OF_>JK\GCHV<;\A5#?,S-`^U<9__%?%9B]_)4:#K“/,XN5W
M#%DJ;SY-G;]Z]39?%U]N^R51F_ZTS?O7'>+^G,]RN,O^?/O»#KV/*XV8?DLA
M5?XGAE:?XJF[.8ACBUV3IAPZCOF_>N3\-^8D_9*PTWTI_O0=G')T!'WGRZMP
M?K=ZW;[52;F\2]X:S*4G./@)V_>N4#_(A6*H?2FH.R)<KCH!O+D*K-^8WF;]
MZ0Y7&SC>/(57#TF:?XKD3-?.C_9"^X?\Y\«@ZW=F\2QQ:[)TVN'4&9H_BJC<
ME0?'QMO5BS];OF[?:N-\G]+<LI!_(R#J]N<Q#W<(RE/B\N^;]ZJR9/'0L#Y<
MA5C!Z%TS?O7&K?I/Q66ROT%GN»#K*++XR=W#%DJCSY"9N_VKY)F<7"XMER51
MCAX.F:#]JY"PWTT>Y4,K].>@['9D\?*SC9>JN;MON)F_>J7X<Q"P?A6EQ>7
M?M^]<FX[Z`[W+$N^E(.SGY"QQB1U^J&^9F:!]JIQYG%S.X8\E4<?(3-W^U<
MGY+^3(O<L9C/IK$'8<V8QE<[2Y"JP^3I6C^*]0Y7'S@F*_5>!Y3-^]<B9G\]
M\%[Q'S'>Y!UJ[-XECN%V4I-=Y&=N_P!JJ.R=!L?>?+JW#Y]ZW;[5QG9^EO\`
MVEF9OY'C]R#JYF<Q+W<+,G4<1X"9OWKG7MFL-F[0[#F/:]O<1@%K@1T/B%!:
6/TK_`)E<9O\`E#_D:@QR(B`B(@__V0``
`
end
LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Не знаю, а зачем вы его избегаете?

Затем, что считаем сырой и ненадёжной. Но это мнение на ЛОРе непопулярно, судя по недавнему опросу.

Ничего не тормозит

Дуйте-ка в соседнюю ветку топикстартера, про некробраузеры, там заставят тормозить :P

По нынешним меркам, когда винда и макось на четырёх гигабайтах сами еле помещаются

Будто с винды и макоси не в том числе потому валят, что они обожрались, ага. А тут уже гномосеки радостно поджидают. штоделотькудабижать

хотя чую - придётся

Уже есть что-то, что есть во флатпаке и нельзя сконпелять из сырцов в /usr/local?

сразу после перезагрузки

Вы это, не читерите, прикладной софт имеет свойство протекать, если им реально пользоваться, а не только лишь чёрной ноге мониторе на чисто молиться. А гомощель особенно. Причём вяленую гомощель ещё и перезапустить нельзя, не потеряв всю графическую сессию.

На диске около 5 GB занимает

Ну да, а виртуалка с чистым бедианом меньше гига занимает. И там не гомощель. А если их штук 10 наплодить — никаких дисков не напастись ведь!

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Затем, что считаем сырой и ненадёжной. Но это мнение на ЛОРе непопулярно, судя по недавнему опросу.

Ну я не в курсе, я вообще XFS использую, очень уж мне нравится cp --reflink=always. Судя по тому, что она стоит дефолтом на RHEL, наверное её можно считать достаточно надёжной.

Будто с винды и макоси не в том числе потому валят, что они обожрались, ага. А тут уже гномосеки радостно поджидают. штоделотькудабижать

Вообще по-моему после винды лучше КДЕ, гном очень уж самобытный в плане интерфейса.

Уже есть что-то, что есть во флатпаке и нельзя сконпелять из сырцов в /usr/local?

Скомпилять-то, наверное, можно что угодно, но я предпочитаю этого не делать без крайней необходимость. Флатпак, наверное, в моей системе ценностей это не крайняя необходимость.

Вы это, не читерите, прикладной софт имеет свойство протекать, если им реально пользоваться, а не только лишь чёрной ноге мониторе на чисто молиться. А гомощель особенно. Причём вяленую гомощель ещё и перезапустить нельзя, не потеряв всю графическую сессию.

Ну я в этом плане пользователь, похоже, нетипичный, я как привык сто лет назад выключать компьютер после работы, так до сих пор и выключаю. Если и протекает, то не настолько, чтобы это доставляло существенные неудобства. Если сидеть неделями, может будет хуже.

Ну да, а виртуалка с чистым бедианом меньше гига занимает. И там не гомощель. А если их штук 10 наплодить — никаких дисков не напастись ведь!

Сделай базовый образ и от него плоди изменённые. Зачем одно и то же плодить 10 раз. Решение, конечно, не идеальное, со временем апгрейды раздуют производные образы и придётся всё с нуля переустанавливать, тут, наверное, уже скрипты или какие-нибудь vagrant-ы нужно использовать.

Вот сделал бы кто дедупликацию в разных qcow2. Вот это было бы дело.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LamerOk

«Сетевые» что угодно не дают никаких гарантий по срокам передачи данных, которые нужны для успешного прожига

У Вас приоритеты операторов в парсере языка сломаны, чините.

Не дают произвольного доступа к данным файла, поэтому в любом случае будет сделана полная копия.

Не обязательно. Вы почему-то сразу ассумите, что файл будут только читать, а ведь можно только писать, и stat делать, и ещё кучу всего. Можно пойти дальше и натравить на мобильник какой-нибудь чистильщик или дедупликатор, например. И они отработают прозрачно, а не утащат копию всего нафиг. И повлияют на файлы в мобильнике, а не только на копию в %TEMP%.

Вопрос только в том, будет ли весь файл хранится в оперативке или сброшен на диск

Это уже детали реализации. Главная претензия к тому, что доступ к файлу ограничен рамками программы. Оно, конечно, неприятно, когда какой-нибудь TelegramDesktop раз 5 размеренно перечитывает файл по OBEX (вместе с файловым диалогом, читавшим до него), но в целом абстракция на уровне ФС рулит.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от Legioner

гном очень уж самобытный в плане интерфейса.

Проблема не в том, что гном самобытен, а ч том, что он внезапно самобытен.

После 5ти лет на гноме, переползаю на крыску.

utanho ★★★★★
() автор топика

Ты уверен, что нельзя отказаться от фм вообще?

А так, только ranger. Ну, либо пиши и поддерживай сам, я тогда смогу три бакса в месяц закидывать тебе, пока шабашки мне не прикроют.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Она катится настолько оперативно, что можно не опасаться.

А от перехода на гтк3 одни плюсы. Хоть перестала выглядеть как говно мамонта.

Гном любит трясти технологиями, этого не отнять. Но в реализацию этого богатства гномоделы не очень умеют.

Ставил мате на днях. Собирал дольше, чем пользовался. Унылое и отзывчивость хуже, чем у крыски.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

У меня гента и поэтому консольный фм нужен.

Можно конечно все делать в графике. А потом плакать на форумах, когда графика упадет.

utanho ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Legioner

я вообще XFS использую

А у Нас от неё бугурт. Хотя недавно вроде таки починили наконец.

после винды лучше КДЕ

Будто хомяки выбирать будут, ага. Скачали ЛИНУКС и поставили.

Зачем одно и то же плодить 10 раз

Воистину, зачем куча одинаковых виртуалок? Разные надо :P

Вот сделал бы кто дедупликацию в разных qcow2. Вот это было бы дело.

Поздно, йокер-покер уже всё зохавал. Кстати, непонятно, почему его не пытаются запихивать на десктопы (кроме девелоперских тачек, ага) и велосипедируют всякие снапофлатпаки. И наоборот.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от utanho

Хоть перестала выглядеть как говно мамонта

И стала выглядеть просто как говно? Это плюс, конечно.

Говно мамонта хоть в музее показывать можно, а просто говно кому интересно?

Собирал дольше, чем пользовался

То Вы там LFS-фобией страдаете, то MATE зачем-то конпеляли, определитесь уже.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

А у Нас от неё бугурт.

Я в этом плане упоротый. Есть люди, которые свою установку тащат по 10 лет, а я предпочитаю переустановить, чем пытаться что-то там куда-то уменьшать/увеличивать. Поэтому невозможность её шринкать мне никак не мешает. Я и увеличивать её не собираюсь.

Хотя недавно вроде таки починили наконец.

Разве?

Поздно, йокер-покер уже всё зохавал.

Ну в докере с этим проблем точно нет, там же слоями всё, хоть тысячу одинаковых виртуалок запускай, перерасхода не будет.

Кстати, непонятно, почему его не пытаются запихивать на десктопы (кроме девелоперских тачек, ага) и велосипедируют всякие снапофлатпаки. И наоборот.

Докер, как таковой, линукс-сообществом кажется не очень хорошо принимается. Докер пытается бабки зарабатывать, плодит всякие там enterprise-версии и всё такое. Вроде опенсорс, но какой-то коммерческий. Ну и в первую очередь его для серверов делали, а не для десктопов. Думаю, поэтому и сделали снапофлатпаки, чтобы не завязываться на непонятно что. Сейчас появился «трушный» подман, но, наверное, для замены снапофлатпаков уже слишком поздно.

Наверное по сути это всё не слишком важно. В основе технологии примерно одни, а обёртки вокруг всего этого значат не так много. Это как с виртуалками. Морд много, а по факту все просто запускают qemu.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

а я предпочитаю переустановить

Потому что всю жизнь на чемоданах сидите?

Разве?

Ну что-то такое помним из каких-то релизънотесов, но это не точно ©

Ну в докере с этим проблем точно нет

Проблема в том, что он не является полноценной заменой виртуалкам. Что не мешает пихать его во все щели. И особенно туда, где и виртуалок-то не было, а сугубо родной софт на хостовой системе.

Вроде опенсорс, но какой-то коммерческий

Ну так форкнуть можно, несовместимые велосипеды-то зачем пилить?

его для серверов делали, а не для десктопов

Так к тому и претензия, что GNU/Linux на всех платформах един, а такие вот вещи его фрагментируют Мало того, что мобилки с ведроидом отпочковались, теперь ещё и сервера от десктопов отделить пытаются? Qui prodes?

а обёртки вокруг всего этого значат не так много

Но вынуждают распылять усилия.

Морд много, а по факту все просто запускают qemu

Кто запускают, VirtualBox или VmWare?

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Потому что всю жизнь на чемоданах сидите?

Нет, у меня просто загоны, что в системе скапливаются всякие левые файлы и тд, которые мешают работе. В то же время я не люблю сильно настраивать систему, поэтому у меня установка ОС, копирование своих файлов из бэкапа и настройка нужного софта занимает ну может час. Потратить час раз в год и иметь ощущение «свежей» системы для меня приятно. Это как машина из салона.

Ну что-то такое помним из каких-то релизънотесов, но это не точно ©

Думаю, ты ошибаешься. https://access.redhat.com/solutions/540013 от September 9 2020 - тут пишут, что There are no plans to implement shrink on XFS at this time.

Проблема в том, что он не является полноценной заменой виртуалкам. Что не мешает пихать его во все щели. И особенно туда, где и виртуалок-то не было, а сугубо родной софт на хостовой системе.

Ну суть и докера и остального не в виртуалке, а в простом формате для пакетирования софта. Когда программа не зависит от дистрибутива и все зависимости у неё зафиксированы. Видимо у людей много проблем вызывают разные версии зависимостей, порой ещё и с патчами в разных дистрибутивах. При этом ядро остаётся хостовое, но, видимо, это не является существенной проблемой.

Кто запускают, VirtualBox или VmWare?

libvirt и всё, что над ней (gnome boxes, virt-manager например).

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

У Вас приоритеты операторов в парсере языка сломаны, чините.

Ты глюки своего парсера на меня не вали - не можешь понять русскую речь, так и скажи.

Вы почему-то сразу ассумите,

Потому что я знаю, в отличие от.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

если программа на C не использует glib, это плохой звоночек. В любой сколько-нибудь сложной программе будет функционал, который уже хорошо реализован и протестирован в glib. Если проект не использует glib, скорей всего он написан дилетантами-велосипедистами.

Плюсую

cvv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Ну 10 тысяч строк это крохотный проект. Хотя учитывая, что все они в одном файле, у меня, лично, большие сомнения в адекватности разработчиков.

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Это как машина из салона

Оранус, ясно.

Думаю, ты ошибаешься

О будущем линукса (комментарий)

а в простом формате для пакетирования софта

В первую очередь не для пакетирования, а для огораживания. Всё взаимодействие с хостовой системой надо явно пробрасывать. До йокера-покера для этого виртуалки использовались.

у людей много проблем вызывают разные версии зависимостей

Чтобы тащить зависимости рядом с программой — йокер-покер не нужен.

libvirt и всё, что над ней

Вы не находите, что это всё сорта одного и того же? Когда оно вообще успело взлететь?

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от LamerOk

не можешь понять русскую речь

Чукча не читатель, чукча писатель.

я знаю

Неужто ЛОРовские телепаты спустя много лет таки вернулись из отпуска? Да ну, не может этого быть.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Чукча не читатель, чукча писатель.

Я ни одной наносекунды в тебе, дорогой чукча, не сомневался!

LamerOk ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
  1 2 3 →
← iptables
Desktop
[РЕШЕНО] Не могу обновить ядро на более новое, система зависает на «Loading initial ramdisk». →