Как арчеводы живут с /tmp в tmpfs?

Если тебя беспокоят 54МБ, то у тебя беды с башкой. А так оно давно везде в оперативу монтируется.

Ты же весь из себя олскульщик, к чему тебе новомодная Manjaro? Поставь Devuan Stable с WindowMaker.

tmpfs не резервирует память, если там 54 мега файлов, то столько рамы и занято. Ну, разве что бомжарники что-то сломали.

Ты там курнул? и повторяешь периодически? Какая занятая половина бл…, это доступный для /tmp размер а не занятый. df -h в консоли введи болезный, а лучше не подходи к арчу на пушечный выстрел

54МБ из 3.8ГиБ занято

Это значит, что самому /tmp отведено 3.8ГиБ. При том что система колом стоит, не вывозит, задыхается израсходовав всё доступное пространство.

Нет, не значит.

Доступный для /tmp, которому он не нужен, но НЕ доступный приложениям в качестве нормальной рабочей памяти!!!

НАХРЕНА ЭТО ПИХАЕТСЯ В ПАМЯТЬ????

Оператива может быть с тысячи раз быстрее диска, например.

Прямо сейчас у меня аптайм 9 дней и в /tmp лежит всего полтора МБ. Думаю у большинства аналогичные показателе - /tmp занимает ничтожно мало памяти. Так что это неплохой дефолт - расположение его в tmpfs.

он доступен

Хорошо! Что поменялось теперь? Я пляшу на костях, включил все те же вкладки, на ютубе 4к видео поставил, уже которое идёт, но система отзывчива и прекрасна. До этого даже простое клацанье по интернету приводило к убиванию меня об стену. Ровно со дня переустановки.

Доступный. Tmpfs не занимает памяти, что туда записано отправляется в своп при memory pressure.

Перезапустил браузер, он стал меньше течь. Обычное дело.

Нету свопа, забыл написать. Специально не делал, хакавлад знает почему.

Ты альтернативно одаренный? Из обшей памяти отнимается только занятый обьем а не доступный.

Не знаю почему. Своп на zram - это тоже своп. Зачем не иметь своп, если можно иметь своп на zram?

Все так, содержимое tmpfs улетает в своп. В том числе сжимается, если своп на zram.

Линукс не для тебя.

про Манджара != Арч не будем

Почему? Это причина и решение многих проблем 😁

лаптоп с памятью в 8 гигов

Как там в 2010-х? Биткоин по сто баксов?

Нет, я при запуске браузера постоянно попадал в клинч через час-два. Теперь же этого не происходит. И запущено ещё несколько всяких всячеств, Carpine, Discord, Viber, и всё живёт!

При установке Арча и Манджары я всегда попадал в такую ситуацию, и поскольку я никак не влияю на поведение tmpfs при установке, то моя криворукость никак не влияет на это поведение. Я просто не верю, что единственный сталкиваюсь с этой проблемой.

54МБ из 3.8ГиБ занято

Кошмар какой, целых 54 МБ занято.

Нет, я при запуске браузера постоянно попадал в клинч через час-два

Почему?

Давай ты лучше посчитаешь сколько оперативной памяти использовано. Потом вернёшь на место /тмп и повторишь эксперимент.

Он думает что он сразу 3.9гига сьедает :)

А система не резервирует место? И это ещё учтите, что теперь поведение памяти для ГПУ приравняно к обычной проге, но современные приложения активно пытаются насиловать ГПУ, потому что модно. И вся эта каша отрезана.

поведение памяти для ГПУ приравняно к обычной проге

Что это значит? Как это понимать?

А система не резервирует место?

Учи матчасть https://www.kernel.org/doc/Documentation/filesystems/tmpfs.txt

Хороший вопрос. По магазинам шарюсь. А там даже с адблоками хватает «активного контента». И ютуб напрополую.

Заметил такую вещь - в последних версиях включился саспенд неактивных вкладок в ФФ. Но память не высвобождается. И такое ощущение, что даже после перехода на следущую страницу, или закрытия вкладки память не высвобождается. И в about:memory всё сожрано unclassified heap полтора гига. Я почистил профиль, думал настройки глючат, я пробовал и с плагинами и без, никакого эффекта. ФФ и вообще озверел в последнее время, но Хром и Фалкон ведут себя очень похоже. Сменить браузер не получилось.

А отключение /tmp магически помогло. Как и десять лет назад и на протяжении сего этого времени КАЖДЫЙ РАЗ когда я ставил Арч, или Манджару. Совпадение? Кривые руки? Я накурился?

По твоей логике приложениям должно быть доступно 0 MB памяти, так как помимо /tmp в tmpfs смонтирован еще и /dev/shm. Но это не так работает.

df -h | grep tmpfs
tmpfs           3.8G     4,1M  3.8G   1% /dev/shm
tmpfs           3.8G     4,0K  3.8G   1% /tmp

Это я и сам плохо понимаю. Где-то в новостях было какое-то время назад про изменение менеджмента памяти в ядре. Раньше память под идео отводилась строго и приоритетно, теперь же «встаньте в очередь». Её даже в своп можно отправить. Это вам, технарям понятно, я просто разбушевавшийся фантомас.

Доступный для /tmp, которому он не нужен, но НЕ доступный приложениям

с такой логикой у меня ноут с 16гб вообще не должен работать

$ df -h
Dateisystem                     Größe Benutzt Verf. Verw% Eingehängt auf
devtmpfs                         7,8G       0  7,8G    0% /dev
tmpfs                            7,8G    4,1M  7,8G    1% /dev/shm
tmpfs                            3,2G    1,5M  3,2G    1% /run
/dev/mapper/cryptvolumes-gentoo   79G     47G   28G   63% /
tmpfs                            7,8G    224M  7,6G    3% /tmp
/dev/mapper/cryptvolumes-home   314G    157G  145G   52% /home
tmpfs                            1,6G    100K  1,6G    1% /run/user/1000

Дай угадаю, у тебя 16 гигов? Под /tmp отведена половина (не путать с /dev/shm, там по другому), просто ты не дошёл ещё до ручки. Вот приедет мне 16гигов через неделю, я тоже буду умника изображать. А год назад я игрался с ноутом в 4 гига и там ощущение стены ощущалось даже без запуска браузера, а как перестал монтировать в tmpfs, сразу отлегло, до запуска браузера...

/dev/shm это другое.

какие же бомжароюзеры все таки бомжароюзеры… как вообще можно додуматься открывать и держать по 20-30 вкладок при 8 гигах без свопа…

А отключение /tmp магически помогло.

отрицание-торг-принятие. это также как говорить «манджара хороший дистрибутив». тебе несколько человек одно и тоже сказали, но ты продолжаешь доказывать, что тебе помогло отключение tmp…

ну а если свап раздел тебе религия не позволяет сделать, то научись в спап-файл. zarm/zwsap не для тебя.

Браузер должен бы уметь определять, что памяти не хватает и сворачивать деятельность, но он не может, он думает, что там лежат ещё 4 гига и пытается их сожрать. И киллер за ним не приходит по той же причине, «вон память лежит, чо не жрёшь?» и стоит, яблочко спокойно ножиком ковыряет, не вмешивается. Я это понимаю так. И мои наблюдения подтверждаются на лаптопах с 4 гигами, без /tmp в tmpfs браузер подтормаживает систему, но освобождает память, или по крайней мере, убивается киллером.

Введение свопа можно было бы обудить, если бы система вставал колом от множества софта, а не сраного браузера. свопы - отдельная тема для разговора.

еще раз, под tmp отведена не половина, а возможность использовать «половину». из твоей логики следует, что при 16 гиг памяти не может быть использовано больше 8. но:

free -m                                                                                                                                                                     
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:           23484       21396         195         901        1892         793
Swap:            511         284         227

df -h
Файловая система Размер Использовано  Дост Использовано% Cмонтировано в
dev                 12G            0   12G            0% /dev
run                 12G         1,3M   12G            1% /run
/dev/sda2           49G          31G   16G           67% /
tmpfs               12G         180M   12G            2% /dev/shm
tmpfs               12G          30M   12G            1% /tmp
/dev/sda3          170G          45G  117G           28% /home
/dev/sda1          197M         126M   72M           64% /boot
tmpfs              2,3G         904M  1,5G           39% /

как тебе такая логика?

Ты не прав. tmpfs не резервирует память заранее, и это очень легко проверить.

mkdir ~/test
sudo mount -t tmpfs -o size=8g tmpfs ~/test

И смотри сколько у тебя памяти занято и могут ли другие приложения ее использовать.

Теперь, следуя твоей логике, все 8gb будут зарезервированы под tmpfs в ~/test. Или опять скажешь, это другое? В /tmp какой-то магический tmpfs?

Пардоньте мне мой французский... Я думал, что это очевидно, но, видимо, не понятно что я имею в виду. В виду разношёрстной работы систем линукса, способов влияния, силжения и пр., есть несколько способов узнать доступную приложению память, также как и способов замера памяти, способов выделения, резервирования и т.д., линукс полон «свободы». Так вот, одни приложения пользуются одними способами, а другие другими, что приводит к колизии в случае монтирования /tmp в память. По крайней мере я это так понимаю.

А тем временем, с момента отключения /tmp и последней перезагрузки я всё ещё не столкнулся с нехваткой памяти и тормозами, система работает как часы. ЧТО это если не вышеописанная проблема?

мне тут искать намек, что у меня фактически не было занято 21гиг памяти или как?

я тебе только что показал, что можно занять больше половины памяти. tmp не резервирует память и выше тебе скинули пример с монтированием. у меня под tmp «выделено» 12 гиг памяти, но 17 гиг отожрал только питон и ниче не сломалось. а следуя твоей логике, больше 12 гиг занять нельзя было…

Кстати, добавлю, объём памяти GeckoMain (Файрфокс) постоянно убегал за 1.5 гига. Хром тоже и Фалконовский процесс тоже. Теперь в фоксе висит 536 мегов и не растёт, не важно что я делаю. Я неделю бился безрезультатно! И ровно одно отключение этого дурацкого /tmp помогло.

И работает именно браузер и не бесится? Что тогда за облако преследует меня? Ведь у меня эти проблемы перекочевали уже на пятый комп (только мой пятый), а ещё знакомым ствил и везде убеждался, что /tmp в tmpfs делает систему нестабильной и тормозной. Это же моя серебряная пуля! И у всех кроме меня работает? Я о том, что /tmp монтируется в tmpfs узнал из-за того, что искал причину почему всё плохо! Я же не из ненавити придумал эту историю! И что, это только у меня? Это мой личный демон? Я с ума сошёл?

/tmp в tmpfs делает систему нестабильной и тормозной

Как объяснить, что у меня ничего не тормозит?

Нет, если у всех хорошо, то надо искать проблему почему у меня плохо. Если я дурак, то я прилюдно посыплю голову пеплом и съем... съем... что-нибудь невкусное. Мороженное, например.

Доступный для /tmp, которому он не нужен, но НЕ доступный приложениям в качестве нормальной рабочей памяти!!!

ты дурачок, посмотри на /dev/shm, он тоже смонтирован с size=50%ram и никто при этом не страдает

ты можешь сколько угодно выделить на тмпфс, память для приложений при этом будет доступна если ты не занял её чем-то в том самом тмпфс

Отлючив tmpfs ты освободил те 54 MB, что были им заняты, вероятно их и не хватало твоей системе, как бы смешно это не звучало.

Нет. Я утверждаю, что браузеры и киллеры просто игнорировали проблему, видя «свободную» память, игнорируя этот злосчастный /tmp. А ещё видеопамять примешивается, бардак там, короче.

делает твою систему «нестабильной и тормозной» все что угодно, но не tmp. начни с бомжары, может быть это ее проблемы. бомжару не любят не «потому что могут», а потому, что она реально помойка.

даже когда у меня было 8 гиг и она вся занималась браузером, systemd начинал спамить свап-файлы, но никаких «нестабильностей» и сильных торможений не было. иногда даже не замечал как выжиралась вся память. система начинала тормозить при занятых 14+ гигах (свап + оперативка). но чаще, до сильных тормозов, просто убивалась жирная вкладка. и это все на арче.

Ну ты и дурень! С чего бы это /tmp половину оперативы занимало? Оно съедает не больше, чем там файлов находится. А если что, ненужное в своп пойдет.

у него еще /proc/kcore 128ТБ на винте сожрал. по любому.

Обещаю, когда приедет память с новым ссд, я обязательно попробую читый Арч и отпишусь. Но я на Манджару пришёл именно с Арча, проблема началась там. И каждый раз когда я возвращался, она проявлялась. Я не верю, что на Арче что-то по другому. Единственное что по другому - установщик и присутствуют мелкие помогаторы, всё. Систему манджаровцы не переиначивали. Или пруфаните в меня фактами.

ты видимо сам себя убедил в этом)

у меня source-based дистрибутив, и помимо tmp => tmpfs смонтирован каталог для сборки на 3Гб, и это все при оперативной памяти в 6Гб + 4 zram. для особо прожорливого софта приходится отключать каталог сборки и добавлять swapfile. но в целом как-то живется, хром работает нормально.