Вяленд божественен

Fedora 38, скачал, запустил Live в KVM, сессия Wayland. Просто включил и всё работает.

Не знаю, что там у тебя, может ты как тот Саахрикта?

Вот, кстати, не помешал бы аналог RDP в этих наших линуксах

Ну, во-первых, есть RDP в этих наших линуксах, во-вторых, SPICE.

Я вот только что киношку посмотрел :-)

фризы при нотифай сообщениях в kde и проблемы в играх.

Не замечал ни первого, ни второго. Хотя, может смотря какие игры, но я не так давно на 1080Ti прошел TombRaider'а одного и половину другого. Проблем не заметил. Также во всякие рогалики в стиме играю. Вообще, как по мне, так в линуксе я сейчас могу играть не сильно хуже чем в венде. Либо натив, либо протон работает. Но это может быть я не особо требовательный к играм и не рвусь во все новинки по выходу играть. Для меня лучше, когда игра хорошо настоится. Заодно и не надо за топовыми картами гонятся, можно на флагмане 5-7 летней давности(или середнячке текущего поколения) играть.

локально сделанный аудиофайл меняется при _копировании_ его на удаленный хост?

Запускаю на удаленном отладочном стенде софт, софт говорит в динамик(естественно удаленный), я хочу это слышать(потому что в софте куча нюансов работы протокола и передачи управляющих команд по сети). Как это сделать? С RDP я мог бы просто прокинуть микрофон, а с VNC - фиг там. Есть вариант с тем чтобы запустить пульсу и прокинуть по сети звук, но это показалось мне очень нетривиальным. Вот и костылил с записью с удаленного микрофона и последующим прослушиванием файла. Жутко неудобно.

Начинается, виртуалки, новые релизы... В прошлом году я должен был поставить 38-ю федору когда вы мне всем вейляндским лором втирали про безтиринговость? У вас у самих уже 38-ая федора была? Или два-три года назад было лутче? Каждый раз вы втирали про беспроблемную бестиринговость и пример гнома на федоре как «поставил и обоссался как всё залетало-завертелося...». А у меня всё тиринг потому что плеер не тот, браузер не тот, ДэЙе не тот, дистрибутив не тот, релиз не тот, карта не та, проц не тот, напряжение в розетке не то, соседи слишком активно дышат, мешают стабильной работе...

Не замечал ни первого, ни второго.

Из свежего - forza horizon 5. Не подобрал к ней рабочую конфигурацию, виснет через минуту после начала гонки.

Так ты так и не сказал, какую версию федоры ты ставил.

А так да: «в новом релизе исправят» — это прямо-таки девиз линукса.

Я всякие версии пробовал в течение многих лет что мне сказки рассказывали. В начале аж и гномощщель падала на месте несколько релизов. Тогда тоже я был виноват каждый раз по вышеприведённым причинам. И каждый раз у фанатов всё работало, а у меня настолько кривые руки и ненависть к вейлянду, что он это прям аж на лайфе бажесьтьвиннай федоры выкобенивался. Три компа уж сменил, а всё не те :)

Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники... Охуж.

А, ну это нормальный эффект, наблюдаю его уже много лет :-)

Спокойнее надо быть. «У меня всё просто работает» — означает только, что у меня всё просто работает.

Да я спокоен. Я так, для задору. Пока решаю проблемы вселенского масштаба. Если не получится, чую в новостях покажут :)))

звучит притянуто, в духе «комсомольца»(тм).
протокол протоколом(а вдруг на таргете небудет сетевой карты), а звук звуком. это вроде разные сущности/сервисы.
неужели если на таргете есть всё по тз, сетевой/звуковой стеки и подключены колонки то в 90% случаев должно всё отработать нормально.

во-вторых, SPICE.

Не совсем понял, как это добро настроить на 2х компах в сети и так чтобы ещё со связками win-lin, lin-win и lin-lin и чтобы живое железо(микрофон например) прокидывать.

есть RDP в этих наших линуксах

Это да. Но как-то не кошерно же ;)

Я тоже не настраивал, я просто знаю, что оно точно умеет. А дальше надо палочкой тыкать.

Если тебе надо, займись на досуге, вдруг счастье возможно? ;-)

Из свежего - forza horizon 5. Не подобрал к ней рабочую конфигурацию, виснет через минуту после начала гонки.

И это именно из-за иксов? На вяленде нормально?

звучит притянуто, в духе «комсомольца»(тм).

На знаю как у вас там звучит, но для меня это был реальный кейс.

неужели если на таргете есть всё по тз, сетевой/звуковой стеки и подключены колонки то в 90% случаев должно всё отработать нормально.

Я ж программист, мог накосячить, звук может с задержками вывестись, а я как узнаю что он с задержками? Или может вообще не проиграться, причем не на отлаживаемом девайсе, а на том, которому отлаживаемый посылает указания по сети и к коду которого доступа нет, да и вообще доступа нет(черный ящик в другом городе). Вот эта вот связка(отлаживаемый софт + черный ящик) и стоит на тестовом стенде в другом городе.

И это именно из-за иксов?

Это из-за нвидия. Я к тому, что с этими драйверами постоянные проблемы в свежем софте и пока они сами это не исправят ничего не изменится.

Пока решаю проблемы вселенского масштаба. Если не получится, чую в новостях покажут :)))

Ты не атомной станции работаешь, нет?

Это из-за нвидия.

До 1060, у меня был радеон 5870, так вот после перехода на невидию с него, у меня наоборот начала запускаться и работать куча игр, которые до этого тупо крэшились на старте из-за того что не хватало какого-то расширения или оно было криво реализовано. Я тогда на вайн грешил и думал, что он ни на что не годен, а оказалось виноваты были кривые дрова для карточки.

До 1060, у меня был радеон 5870 …

Тогда амд-шными карточками под линуксом пользоваться было невозможно.

а оказалось виноваты были кривые дрова для карточки.

Сейчас похожая ситуация, только с нвидия. К счастью, не на столько печальная.

C Нвидия ситуация изначально печальнее некуда. Хотя есть куда - от только бинарные дрова остается скатиться в «не поддерживается совсем».

Не нужно писать игры для wayland, нужно всего лишь при сборке игры собрать также libSDL с поддержкой wayland (почти все современные не опенсорсные игры таскают все библиотеки с собой). Вулкан или опенгл побоку, это отрисовка. Но чтобы рисовать, нужно сначала получить контекст отрисовки, создать окно, в которое будет вестись отрисовка и т.д. Этим занимается libSDL, GLFW и им подобные библиотеки. И они для этого используют протоколы иксов или вейланда в числе прочих.

Может уже и не на иксах, но мне пофигу, мне лишь бы потрындеть.

Вся суть лоровских комментаторов.

Это не молодой человек, а старый.

во-вторых, SPICE.

Буквально вчера тыкал палочкой Xspice, так он у меня крашился с ошибкой malloc. Ubuntu 22.04. ¯\_ (ツ)_/¯

если для тебя проблема передать программе параметр

Красноглазики в своем репертуаре. Программа по дефолту молча запускается в каком-то кривом небезопасном эмуляторе. Юзеру предлагают самому это исправлять с помощью магических заклинаний. Продолжайте!

Юзеру предлагают самому это исправлять с помощью магических заклинаний. Продолжайте!

Да я-то продолжу, не переживай. Сам главное не пробуй, а то ещё сломаешь что, будешь потом носиться и рассказывать, какой линукс кривой.

Не, попрощще. Но висит эта эхфелева башня на волоске. И крутится. Но это ладно, до завтре не свалится, я надеюсь.

Не нужно писать игры для wayland,

О чём, собственно, и речь. Но спасибо за уточнение.

кривом небезопасном

Кто тебе такое сказал?

Где ваш бог? Проблема с драйверами видеочипа. ASUSTeK COMPUTER INC. VivoBook_ASUS Laptop X509UA

Человек мало что понимает, поставил и о чудо, у него глюки и проблемы на божественном вейлянде гноме и федоре одновременно! Aceler! Парируйте! Беспроблемные мои...

Баги с записью экрана

Человек мало что понимает, поставил и о чудо, у него глюки и проблемы на сорокалетней давности отполированном чуде, которое просто работает и менять не надо!

Нормас парировал?

Но ведь это старые неправильные иксы на неправильных кэдэях и аж на арче! А то что я привёл на беспроблемном вейланде, не то что...

Ну вот передвинулся на вяленд. Жру кактус. Как те мыши. После Xorg-MATE-compiz где все просто работает как часы - стабильно красиво и безглючно - это каменный век.

Ощущаю себя снова в 90-х где надо было править конфиг файлы и активно пользовать коммандную строчку. В общем новые сузи-технологии дали хороший пинок назад. Но в общем удалось настроить некое окружение которое работает - хоть не так удобно, но жить можно.

Ну и собственно для чего делал - давно хотелось вспонить, ну вернее выучить заново С++. С середины 90-х когда я последний раз этот язык использовал там много чего появилось. Может чего и напишу. Если конечно времени хватит.

Ну вот передвинулся на вяленд.

Процесс пошёл...

Да, после вейланда кривые тормозные дырявые иксы неюзабельны

Игра в браузере на Xorg лагает, а на Wayland такого не было

Ну скорее наоборот. После иксов в которых все работает переползать на вейланд в котором работает только сраная игра.

Кто тебе такое сказал?

Адепты вялого сказали, что иксы кривое небезопасное говно. Я вам верю! А потом выясняется, что половина программ под вялым молча запускают тот самый вонючий икс. И адептов это устраивает. Ну что тут скажешь, фанбои такие фанбои.

Программы, которые запускаются под иксами, могут подглядывать только друг за другом. Но не за программами под wayland. Поэтому если большинство програм работают нативно и только пара программ используют xwayland, и те не используются одновременно, то проблемы нет.

половина

А это ложь.

благое начинание

Ну да, если я сдуру запущу вялый сеанс, у меня будет намного больше половины.

Шёл тридцать пятый век, вяленый никогда не пригодился

вот это настолько по барабану что программы запущенные мной же под моим ID могут друг за другом подглядывать. Дебильная совершенно паранойя но она зашла бабло-распределителям.

Уж ежели ты хватанул бинарного вирусяку под свой ID - то этот вирусяка найдет в тысячу раз более искушенные способы поиметь твою информацию чем стягивать скриншотики экранчиков.

Да с чего бы? Большинство современных тулкитов поддерживают wayland нативно.

Причём тут вирус? Далеко не всегда ты можешь доверять софту, который ты запускаешь. История со скайпом, который сканировал файлы в хомяке, ничему не научила?

У меня проприетарщина на несовременном. Плюс гтк2, да и xterm я не хочу менять на смузитерминал. То, что в линуксе теперь два отдельных набора софта под разные оконные системы, это провал. На самом деле хуже, потому что разные композиторы не полностью совместимы. Итого, развели бордель и радуются.

Шёл тридцать пятый век, вяленый никогда не пригодился

Коллега, по функционалу однозначно соглашусь. Вяленый - это не прогресс а регресс деградация и гниение. Но стране нужны телепузики, так что терпи Чебурашка. В это вложено бабло и постепенно иксы закопают. Не сейчас конечно, но с переходом массовых дистров на вяленый на вяленый же перейдет и вся разработка. И если старый софт можно будет в основной своей массе гонять через Xwayland - то в обратную сторону это не работает. И дело не в том что не будут поддерживать сами иксы - иксы это софт древней высокоразвитой цивилизации. ПРоблема в том что новый софт не будет работать на иксах.

В общем получается что по любому потребуется некоторое лайтовое окружение под вяленый вроде МАТЕ или крыски. А с этим пока блин грустно.

А вяленый этому как-то поможет? Он файлы сканировал - а не скриншотики соседних окошек таскал.

грустно

Я сам не использую Wayland, но разве уже нет? Например sway и вообще wlroots, это как раз то, что нужно. Только вот в GNOME как обычно делают свои нерабочие велосипеды без серверных декораций. Wlroots мне кажется должен стать аналогом Xorg для X11, только на Wayland.

От сканирования файлов поможет песочница. От скриншотов и кейлоггеров в иксах не поможет ничего.

У меня проприетарщина на несовременном.

Для неё как раз существует Xwayland. Тут ничего не поделаешь. Но это явно не половина твоих программ.

Плюс гтк2

Почти весь софт уже портирован на gtk3. Просто поставь более новую версию.

xterm я не хочу менять

Поменяешь, куда денешься.