«Минимальная» поддержка Wayland ожидается в ближайшем релизе Xfce

Вейланда будет так же много, как и раста в ядре, пруф:

https://gitlab.xfce.org/xfce/xfwm4/-/commits/master?search=wayland

Вяленный нежизнеспособен.

Ну хоть будет чем заняться разрабам в ближайшие лет 15. Им бы хоть с labwc скооперироваться что ли, там тоже безнадежный долгострой.

А потом еще 25 лет будет переходить на Frog какой, потому как Wayland страдает той же болезнью, что и X, но у первого в отличии от последнего есть потанцевал хоть и нереализуемый

Проверял недавно панельку - вполне себе нормально автохайдится, в предидущем релизе стоило включить автохайд и капут. В принципе уже юзабельно. Надо попробовать в мате перетащить код.

Кстати единственная панелька которая это делает хорошо - даже родной wayfire шелл в этом процессе адово глючит

Вяленный нежизнеспособен.

Но придется его использовать ибо бабло всепобеждающее там.

Вейланда будет так же много, как и раста в ядре, пруф:

Его много и не надо - окружение написано на Gtk3 в котором поддержка вяленого есть. Надо только заменить костыли обращавшиеся непосредственно к X серверу минуя тулкит, что собственно и сделано. К счастью XFce не пошли по пути говногнома и не стали делать свою уродливую щель интегрированную с композиором а просто работают с любым wlroots или подобным композитором - ну и соответственно часть функций ДЕ которая в вяленом осуществляется композитором просто из ДЕ в вяленой сессии выключается. В итоге и ДЕ работает, и остается возможность ее использовать с тем композитором который нравится а не эксклюзивно с прожорливо-уродливой щелью.

Но придется его использовать ибо бабло всепобеждающее там.

Идешь на хрен со своим стокгольмским синдромом.

Но придется его использовать

Не придется. Разрабы хотят только бабки получать вместо собственно чтобы писать код

Пруф - Valve анонсирует протоколы Frog для обхода медленной разработки Wayland и бесконечных обсуждений

Соотвественно они максимально будут тормозить разработку, и только болтать языком.

В репозиторий frog два файла добавили и вроде все заглохло, вейланд через 5 лет отменяется, так что можно спокойно наблюдать иксодоминацию еще 15 лет.

Шапочные поделия уже на вяленом. Когда окончательно перейдет на вяленый дефолт убунты всех мастей - собственно и все,

Как ни крути но доминирует в массах то что идет дефолтом в самых популярных дистрах, если этот дефолт работает - то среднимй пользователь ничего менять не будет.

А то что Valve делает свои протоколы - говорит лишь о том что и там стратегически нацелены на вяленого.

То что его пропихивают дефолтом это не значит что его будут активней пилить. Это значит что его пропихивают дефолтом. Пока что я вижу что разработчики активно только тормозят разработку.

Да разработка-то там идёт. Несмотря на то, что Joshua Ashton - форменная истеричка, проблему он поднял правильно и она есть.

wayland_protocols - это типичная «соборо-базарная» разработка, где есть много идей и их обсуждений. Проблема в том что к единому мнению, при условии всеравности, прийти можно примерно никогда и поэтому в сильных сообществах есть определённая группа людей, которые отвечают за фронт работ (в данном случае за конкретный набор протоколов), за общение с сообществом и за проект в целом.

Если проводить аналогию, в kernel есть Линус (ну, ладно, ещё ГКХ), который отвечает за весь проект, и есть мейнтейнеры подсистем (Мольнар, Аксбо и т.д.). Ты со своими идеями и патчами всегда можешь прийти к ним и получить либо одобрение, либо понятный набор критики, что КОНКРЕТНО не удовлетворяет и надо исправить (можно быть сто раз не согласным, но внятная позиция есть).

Здесь пацанам как-бы немного намекают, что хиповать как в 80-х/90-х, конечно оно прикольно, но проект уже стал немножко индустриально значимым. Поэтому хотелось-бы более внятной организации рабочего процесса.

А Джошуа истернул, но, наверное, решение они найдут и без тучи форков.

Да разработка-то там идёт

Я не говорю что разработка не идет. Но её специально замедляют бесконечными обсуждениями.

Да нет там специально. Они хотят, прийти к консенсусу всех заинтересованных. Проблема как раз в том, что консенсус можно искать до морковкиного заговенья (что и происходит, собственно, о чём в частности и ты говоришь), а работать должно уже вчера. И с этим ОРГАНИЗАЦИОННО надо что-то делать.

Это не разработчики. Там просто сидит некое коммьюнити долбо.. - простите, манагеров и маркетологов, которые пропихнули вяленд в массы под некоторыми продавальными лозунгами во главе которых секьюрити и тиринг. И если разрабам надо нечто такое, что портит изначальные стейтменты что в вяленде мол одно окно вот непреодолимо изолировано от другого так что лобковая вошь не проползет - то это коммьюнити импотентов-идеологов-продавастов начинает вонять. И разрабам ничего не остается как костылить, забить или вот как Valve уставший воевать с 3.14-расами просто сделал свое расширение протоколов.

Я тут уже писал про прогресс-бублик в телеграме. Напомню - в телеграме если вы вдруг уходите в оффлайн начинаются попытки реконнекта и появляется маленький диалог типа рекоонект черз 20-19-18 и тд сек рядом крутится анимашка-бублик. Вот эта гребанная анимашка грузила проц на 100%. Открываю баг - закрывают как дубликат и отсылают к багу 2-х летней давности. Переписываемся - это баг qt- linux. Типа пока qt не разберется жрите. Спрашиваю - ну 2 года висит и гадит, ну сделайте квирк чтобы на линуксе бублика не было. Нет говорят не можем - менеджмент категорически запрещает. Дезайнер сказал - бублик обяателен. Архитектор сказал - никакого фри-кода - юзаем qt. Вот у нас патч - на, накладывай и собирай, но в офиц. сорс мы его выложить не можем. Вот коммьюнити которое рулит вейланд-протоколами - это такое же сообщество уродов бублико-хранителей. Посрать что не работает, что глючит, что жрет ресурсы - но я хочу бублик. Но это до той поры пока у серьезного корпоративного проекта не появляется насущная небходимость - и тогда этим бубликохранителям их бублик засовывают в задницу и они очень быстро все что надо вводят, как вернули в вейланд тиринг.

Что до текущего состояния - то у шапки все все хорошо работает. Средний пользователь вообще не вкуривает что там у него под капотом - сидит в гномике ковыряется. Или в КДЕ. Основные детские болезни вылечены, ужор батареи и проихводительность (гейминг не смотрим это отдельная фанатская ниша)- сравнялись с иксом. На софтинки не переваривающие вяленый органически типа кикада захардкодили запуск в икс-вейланд. То есть для дефолтного использования готов.

Joshua Ashton - форменная истеричка

Побольше бы таких истерик. Вместо всеобщего костылинга все бы могло нормально заработать

Да нет там специально

У тебя вот это противоречит вот этому

Они хотят, прийти к консенсусу всех заинтересованных

Если они хотят, то они специально это делают

прийти к консенсусу всех заинтересованных

Это невозможно всвязи с тем что маркетологическая составляющая проекта пришла в жесткое противоречие с инженерной.

то у шапки все все хорошо работает

Видел я как это все хорошо работает. Под гном в факторио пришлось отдельно пилить, потому что в гноме это ведет себя по другому.

Так я и не говорю, что он ничего не делает. Мужик действительно талантливый и с руками. Просто, судя по публичной активности, лично не знаком - истеричка «шо звездец».

Игры под линуксом не рассматриваем. Это вообще удел гиков и сдается мне тут больший интерес это запустить чем в это играть - а если надо играть есть виндовс.

А что касается обычных приложений из шапочной репы - то все у них работает.

Ну вот по задолбавшему уже всех вопросу: GNOME - не хочет серверные декорации, KDE - хочет, Саймону (wlroots) - вообще пох, gamescope - тоже всё равно.

Внимание вопрос - это специально они не приходят к консенсусу или так получилось, что у каждого свои причины иметь мнение и к единому прийти без жёсткого арбитра, который треснет членом по столу и скажет «будет так», в принципе не получится.

И это только простой протокол. А что говорить про такой эпический всеобъемлющий долгострой, как waland-color-management, например

У меня больше 200 нативных игр, в которые я регулярно играю. На иксах все отлично работает. Думаю с такой позицией вейланд мало кто будет использовать, вне зависимости от того куда его пихают.

ну вяленое коммьюнити пропихнувшее свое поделие и усиленно гадящее всем пользователям годами может выбесить даже святого. Насколько я понимаю шапочного рычага - «или вы добавляете тиринг козлы, или отключим финансирование» - у него нет. Бодался-бодался, устал и сделал свое.

ИМХО там проблема не в маркетологах, а в том что пацаны решили похиповать и запилить ништяков, а в результате проект-то боль-мень пошёл, а вот управление им де-факто не поспевает.

у меня ни одной игры и нет никакого желания их ставить. Удивишься - но есть очень много людей которым на игры откровенно покакать. Идут они , не идут. Есть они вообще или нет.

Поразрабатывать игры наверное интересно - но тут уже хочешь можно и под вяленого.

Мои соболезнования.

ну вяленое коммьюнити пропихнувшее свое поделие

Как-то вот другого нету и в перспективе не проглядывается. Ещё раз говорю, ИМХО у них проблема не техническая, а организационно-управленческая.

усиленно гадящее всем пользователям

Ну, т.е. RH/Collabora/Valve/SUSE/Canonical - это чтобы усиленно гадить своим пользователям. Именно там трудоустроены большинство контрибуторов.

Бодался-бодался, устал и сделал свое.

Ну вот проблема-то в том что под это «сделал своё» должны подстраиваться ещё Mesa и, возможно, драйверы. А вот это уже нифига не «мы тут у себя что-то делаем».

Ну вот проблема-то в том что под это «сделал своё» должны подстраиваться ещё Mesa и, возможно, драйверы.

Как я понимаю нет. Для этого достаточно композитора.

Ну, как-минимум весь срач идёт как раз в трекере Mesa, где Джошуа шлёт патчи со своими реализациями протоколов, убирая формальности, шлёт всех в член и призывает завязываться на его frog-protocols.

Насладиться тут

У меня больше 200 нативных игр, в которые я регулярно играю. На иксах все отлично работает. Думаю с такой позицией вейланд мало кто будет использовать, вне зависимости от того куда его пихают.

У меня в стиме 753 игры, 133 из них установлены в данный момент. Все эти игры куплены уже в линуксе(под венду я игры по религиозно-пиратским причинам принципиально не покупал и не покупаю). Так вот, к чему я это, все эти игры, как работали в иксах, так и работают в вяленде. Год назад, когда я начинал переход на вяленд, ещё были проблемы, сейчас уже всё отлично.

Update: Ну и да, понятно, что куча всего через XWayland работает, но это настолько прозрачно, что его и не видно.

PS: При этом у меня невидия, с которой вяленд официально не дружит. Думаю на амд всё ещё лучше было бы.

Не прошло и года. Наистерил

Ну кросавчег. Просто кросавчег. Так легко намекнул важным ленивым жопам из вяленд коммьюнити что на их игрищах в секьюрити и тиринг свет клином не сошелся и все их сообщство интеллектуальных импотентов может стройными рядами пойти прямо и немного направо. А игры и денежки пойдут немного в другую сторону.

И вот оно - чудо. Резво приняли все что надо в базовые протоколы. Можно апплодировать стоя. Часами. На бис.

Им бы начать с изучения своих подьзователей. Если там большинство фрики-луддиты, то они с проклятьями разбегуться от вейланда и крысу придётся закрыть отдать в фонд apache на дожитие.