Почему линукс никогда не будет десктопным

Слабо поставить power-profiles-daemon?

Ставьте клоуна, если согласны

Это ты хорошо придумал.

А что, бывает такое, что комп включен, но не занимается обработкой данных? Он всегда их обрабатывает.

Собственно поэтому у меня настроено, чтобы в спящий режим он уходил только по нажатию кнопки или при критическом уровне заряда.

по нажатию кнопки или при критическом уровне заряда.

У ноутов по умолчанию - закрытие крышки. Всё время отключаю, потому что иногда надо оставить его шуршать данными, а светящийся экран мешает спать.

Я даже помню эту вашу тему. Кажется, там я писал, как решить эту проблему.

«самым энергоэффективным» означает в том числе запуска на E-ядрах даже при свободных P-ядрах.

Вот пример работы с nice:

% openssl speed sha256
type             16 bytes     64 bytes    256 bytes   1024 bytes   8192 bytes  16384 bytes
sha256          150849.26k   452848.43k  1049917.01k  1550569.47k  1806715.56k  1828470.78k

% nice -n 19 openssl speed sha256
type             16 bytes     64 bytes    256 bytes   1024 bytes   8192 bytes  16384 bytes
sha256          149775.02k   452403.63k  1050438.49k  1551352.49k  1812656.72k  1828481.71k

Очевидно, что этот процесс работал на P-ядре, несмотря на то, что ему был выставлен самый низкий приоритет. Если бы он работал на E-ядре, я бы потратил меньше электричества на ту же работу.

К примеру в макоси есть команда taskpolicy -c background mycommand которая запускает программу на E-ядре, с ней openssl speed будет работать в 3 раза медленней. Ну и API для программистов, конечно, есть.

Даже если экономия электричества не интересует, то энергоэффективность это, например, работа без вентилятора. Нужно ядро собрать, спешить некуда - запустил на E-ядрах и сидишь дальше, занимаешься своими делами, а компьютер при этом не рожает ёжиков, а как будто бы и ничего не делает.

Конечно можно это через taskset сделать, вручную выбрав E-ядра. Но всё же это не совсем то.

Да, запамятовал, спасибо за помощь, Ноутбук не просыпается при перетыкании клавиатуры (комментарий) тут. Зря я линукс хулю. Там другая проблема возникала, не связанная с USB, из-за которой я пока от использования сна отказался. Но это было на федоре, может на арче этой проблемы не будет, хотя пока экспериментировать не буду, в текущей конфигурации сон мне особо не нужен.

Какие чудеса? Мак - это железо с софтом только под него.

Я бы не стал преувеличивать. Мак это обычный компьютер с обычной периферией, нет там ничего сверхъестественного. И софт не только под него (хакинтоши сто лет существуют), и железо не только под этот софт (и винда и линукс запускаются на маках).

Просто конкретно этот юз-кейс там проработали. При этом я даже не знаю, работает ли это на линуксе/винде, может быть и работает, почему нет? Но всё равно для меня это выглядело эффектно, я ожидал, что это не будет работать.

Какого это поделие уходит в ждущий режим, если комп занимается обработкой данных?

Простите за вопрос, а что он должен делать если пользователь приказал перейти в ждущий или не соизволил изменить это в настройках? А настройки десктопного линукса могут не быть предназначены для безостановочной обработки данных. ИИ должен решить действительно ли кожаный мешок захотел этого и имеет ли он право приказывать машине?

Ленсук же.

Зачем, разве на *BSD есть какие-то проблемы с ждущим режимом во время обработки данных? В линуксе этот ваш ждун-режим, вот линуксоидам и ждать.

Зачем, разве на *BSD есть какие-то проблемы с ждущим режимом во время обработки данных?

конечно же нету, нету поддержки ждущего режима на 99% современного железа – нет проблем.

К примеру в макоси есть команда taskpolicy -c background mycommand которая запускает программу на E-ядре, с ней openssl speed будет работать в 3 раза медленней. Ну и API для программистов, конечно, есть.

Конечно можно это через taskset сделать, вручную выбрав E-ядра. Но всё же это не совсем то.

Да, это не совсем то. Но запускать что-то именно на E-ядрах можно и вариантов тут больше одного

• taskset (можно создать bash alias для своей конфигурации)
• свой cgroup с ограничением по ядрам
• можно разобраться с упомянутым Qui-Gon intel_lpmd и если там этой фичи еще в том или ином виде нет, создать issue или дописать самому

Потому что нельзя быть увереным в том, что банально получится напечатать обычный документ. Тут потребовалось напечатать 4 листа. Что могло пойти не так?

Не знаю, что у тебя могло пойти не так. Я кажется тут (на LOR) писал когда-то. Лет с десяток назад я провёл эксперимент, получил второе высшее. Так вот. Абсолютно всё, кроме одной единственной лабораторки, все три года делалось в LibreOffice в Linux. И, соответственно, печаталось. Да, гуманитарка, без чертежей.

Потому что это 3,14здоляликс. Был им и остался бестолковым поделием для гиков.

Я документ в либре из 4 страниц пытался распечатать. Распечатались только последние 2. Пытался отдельно распечатать первую и вторую - хрен. В капсе задания обозначались как выполненые. В итоге в пдф экспортировал документ и из просмотровщика пдф распечатал первые 2 страницы.

Тут единственное. Нужна кнопочка запрета сна. Вкл, выкл. Иначе это не решается. Либо хлопотно.

Можно или нет такую сделать, уже второй вопрос.

Если автоматом спит, что бывает удобно, то лезть в настройки и выключать это. А потом опять лезть и включать. Хлопотно.

Он это не в этой теме, а давно придумал. Посмотри на его темы за последний месяц+ — везде эта «фишка». Уже баян, можно сказать.

Sturgeon’s Revelation

А что, бывает такое, что комп включен, но не занимается обработкой данных?

Зачем, по твоему в схемах алгоритмов есть блок КОНЕЦ? Вот именно для этого. Работа кончилась - комп ничем не занят. И только свиндовс вечно себе работу придумывает

А ничего, что компьютер выполняет в любой момент времени множество алгоритмов? Даже когда ты им не пользуешься.

Тупые погромисты не понимают, что Idle это не только, когда мышкой возюкают, но и когда CPU load% ~100%?

А если вкладка в браузере отожрала 100%? Как будто это редкая ситуация.

Он не станет десктопным до тех пор пока не появится нормальное DE, которым можно пользоваться.

А при чем тут nice и типы ядер?

Ты когда в машине поворотник включаешь, ожидаешь, что у тебя радио включится?

вкладка браузера нагрузит одно ядро. load average будет чуть больше 1

Ты тупой или да?

$ pgrep -f firefox | wc -l
75

Для wayland есть api, не дающее уснуть. Им пользуется тот же firefox. Для консоли есть ’systemd-inhibit ’.

А при чем тут nice и типы ядер?

Ну ты прочитай, на что я отвечаю. Там мне посоветовали использовать nice. Я и решил проверить, мало ли, вдруг в планировщике задач сделали такой функционал (так-то могли). Но - нет, не сделали.

Логичнее сделать как раз как в макоси.

Для этого надо taskset патчить, добавив соответствующие опции запуска. Задача не то что бы титаническая. Тут скорее, просто всем пофиг.

А программно как? В макоси главное-то это программное API, которое позволяет создавать фоновые потоки. То, что из терминала можно программу так запустить, это просто мелкий ништячок для разработчиков, обычным пользователям важны GUI приложения.

Ну программно можно сделать вручную в рамках приложения. Получить характеристики ядер и вперёд.

Готового API под это дело нет, я так понимаю. А может и есть в какой-то сторонней либо.

Спящий режим не нужен. В принципе, не только на десктопе, но и на лаптопе. Ему место на мобилках и планшетах.

Это в программе проблема, и в таком случае нужно предъявлять жалобы этой программе.

Как раз на мобилках и планшетах он не очень нужен. Там приложения всё равно частенько прибиваются сами собой. Кажется его там и нет. А на ноутбуке людям удобно оставить запущенные приложения, закрыть крышку, отнести его домой, открыть крышку и найти там все приложения в том же виде.

Как раз на мобилках и планшетах он не очень нужен

Ты наверное не очень понимаешь, как оно работает. Если бы там его не было, автономность твое смартфона ограничивалась бы 2-3 часами, максимум 5-6.

Спящий режим в смартфоне….

Ты наверное не очень понимаешь, как оно работает.

Да нет, ты не понимаешь.

Да нет, ты не понимаешь.

Я-то как раз понимаю. А ты мыслишь ПК-х86-категориями, когда заснуть может или всё, или ничего.

Я изобрёл свой собственный язык, а вы мыслите ПК-х86-категориями!11

А ты мыслишь ПК-х86-категориями, когда заснуть может или всё, или ничего.

В современных x86 (и не очень) ПК сна так-такового уже и нет, s0ix только.

То, что ты называешь сном на смартфоне, называется просто режимом низкого энергопотребления. И он есть в любом компьютере, просто на смартфоне на этот режим сделали особый упор, оптимизировав его по максимуму.

А сон в общепринятой терминологии это практические полное отключение всего компьютера. Остаётся питание на оперативной памяти и на некоторых чипах, переведённых в специальный режим, чтобы передать сигнал о просыпании (клавиатура, USB-контролер и тд). Насколько я знаю, в смартфонах такой режим не используется. Хотя бы потому, что ему нужно поддерживать TCP-соединение с серверами Google для получения push-уведомлений, а это уже относительно нетривиальный функционал, требующий и работающий ОС, и работающих сервисов.

А сон в общепринятой терминологии это практические полное отключение всего компьютера

Как я люблю демагогов. Нет.

В итоге пришлось документ экспортировать в pdf и из просмотровщика pdf распечатать первые 2 листа.

Это еще повезло. Мне недавно, пришлось загружаться в винду и печатать pdf уже через нее.

Есть основные показатели – CPU/GPU load, disk/network I/O. Извольте на них посмотреть и определить, что комп что-то делает.

Может тебе еще доказательство теоремы P=NP вывалить?

А в линуксе есть возможность для программы сказать, что я не важная, меня выполняйте по остаточному принципу самым энергоэффективным образом?

Это вот шутка сейчас такая была? Или я не знаю, как кто-то с 4* на ЛОР не знать про cgroups и nice.

Там про распределение по ядрам речь.

Это еще повезло. Мне недавно, пришлось загружаться в винду и печатать pdf уже через нее.

Коэффициент кривизны рук такой, что они превращаются в сингулярность?

как кто-то с 4* на ЛОР

так со звёздами обратная зависимость.

Слава Хоббиту, он с меня скор сегодня снял xD

У разработчиков линпуса - да, примерно такие.

А в линуксе есть возможность для программы сказать, что я не важная, меня выполняйте по остаточному принципу самым энергоэффективным образом?

chrt --idle 0 <command arguments...>

На венде лучше, конечно, но я и там из сторонних редакторов/просмотрщиков пдф получал на бумаге хрень. Теперь везде пдфы печатаю из фаерфокса, пока вроде без граблей.

(А не-пдфы конверчу в пдф и печатаю из фаерфокса).