http://goo.gl/ErTo

В последнее время что-то глючный icewm стал. Патчить приходится. Я уже три патча заслал в Debian, один ушел в апстрим. Правда мои патчи относятся к несколько редким способам использования, и они касаются Emacs. Ветку 1.2 уже не ставь, так как там проблемы с треем. Несмотря на кое-какие глюки, я все-равно пользуюсь пока icewm. Нет серьезных причин прыг-скоки делать без смысла.

Что нравится в icewm. Все, что мне нужно, есть «из коробки»: индикатор CPU, индикатор сети, индикатор батарейки, часики, стартовый скрипт, стоповый скрипт, привязка к клавиатуре команд, конфигурирование опциий для окон (подстановка иконки, положение, свернуто/не свернуто при старте, всякие опции, касающиеся фокуса ввода и пр). Много всяких конфигурационных опций.

Вообще, как-то странно спрашивать. Поставь оба и пробуй по очереди. Чего интересоваться. У каждого свои пристрастия. Я думаю, что разницы между IceWM и fluxbox прямо разительной нет, как между Metacity и kwin (или кто там у них)?

Давно не запускал айс. Но когда-то очень нравился. У него был классный трей - можно было любое приложение запихнуть в него и открывать/сворачивать по клику мышью. Правда это был не совсем настоящий трей, меню обычного трея в этом случае для приложения не использовалось (типа клавиш управления плеером для xmms, например), получалось типа панели задач в состоянии «отображать только значки». Обычный трей тоже вроде поддерживался.

Ну а в целом Zubok правильно написал - в нем есть все, что нужно. с другой стороны, если чего-то нет в каком-либо wm, то обычно (за редким исключением) это можно прикрутить отдельно. Вон, даже тайлинг для всех есть в виде pytyle. Правда табов как у флюкса вроде ни у кого больше нет.

Во многом речь исключительно об эстетических пристрастиях, так что пробуй.

Лично я ушел с него только потому, что тем нормальных нет. Увы, по сравнению опенбоксом, который сейчас использую (и назад не тянет), все очень плохо. Алсо, разве айс еще развивают, оне не RIP?

Имхо WindowMaker и IceWM - лучшие из нетайловых WM

у флакса слишком непривычная реакция на работу с мышой + слишком примитивная панелька

>Лично я ушел с него только потому, что тем нормальных нет.

Увы, по сравнению опенбоксом, который сейчас использую (и назад не тянет), все очень плохо.

С каких это пор openbox поддерживает темы? Настройка ширины|цвета бордеров не в счёт. А для айса есть весьма годные - мне, например, вот эта очень нравится http://box-look.org/content/show.php/IceClearlooks?content=96346

> С каких это пор openbox поддерживает темы? Настройка ширины|цвета бордеров не в счёт.

Это как, не в счет? А что еще у декоратора можно настроить? :)

Я тоже перелез на опенбокс, но до сих пор скучаю по тайлингу =)
Но во флаксе у меня сильно тормозило перемещение заполненных окон, так и не осилил починить

тьфу, не по тайлингу, а по табам :)

>Алсо, разве айс еще развивают, оне не RIP?

Он еще не R.I.P. Им очень многие пользуются. Но Марко несколько подзабил на развитие. То есть движение очень медленное. После обсуждения одного бага в Debian BTS сопровождающий icewm в Debian даже кинул мысль форкнуть IceWM. Вот в этом сообщении как раз, но он все-таки интеллигентно спросил мнения Марко, о том, что он думает по этому поводу.

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=552292#66

Судя по всему, решено не форкать. Ответ Марко пришел копией и мне, где он сказал, что не очень хотел бы форка, сказал, что времени мало, попросил развивать ветку 1.3.x, и попросил, чтобы кто-то помог с переездом на git.

Мои претензии к развитию IceWM в том, что нет никакого roadmap и release goals, т. е. непонятно, какие цели на следующий релиз, куда он движется? IceWM из CVS внешне ничем от 1.2.x не отличается. Только внутренние перемены, связанные с уходом с imglib1 + всякие фиксы.

Вот вкратце, что я знаю.

>Это как, не в счет? А что еще у декоратора можно настроить? :)

ну, у icewm есть более гибкая настройка декораций и панелька + «тайлинг» + ещё куча мелких фишечек

я пересел на stumpwm, с ущербом для внешнего вида, но с профитом для функционала и настраивабельности

Ни разу не пробовал fluxbox. Зато icewm использую уже давно. По мне, так отличный WM: все настраивается, как надо, никаких дебильных значков или прочей ненужности на «десктопе», отличное оформление...

Но Марко несколько подзабил на развитие.

А смысл? ИМХО, лучше некуда...

> Он еще не R.I.P. Им очень многие пользуются.

Чтож, это хорошо. Long live, как грится. :) Скачаю, обновлю вчепятления. Жаль не программист, не могу помочь в развитии, увы.

> С каких это пор openbox поддерживает темы? Настройка ширины|цвета бордеров не в счёт. А для айса есть весьма годные - мне, например, вот эта очень нравится http://box-look.org/content/show.php/IceClearlooks?content=96346

А для айса ... http://box-look.org/content/show.php/IceClearlooks?content=96346

http://box-look.org/

Ы? Просто сходи по этому адресу и посмотри.

Алсо, предустановки ширины/цвета бордеров, кнопок, иных элементов, - это и есть тема. А что у айса какие-то особые элементы настраиваются через тему?

>А что у айса какие-то особые элементы настраиваются через тему?

у айса они пиксмапные, в отличие от опенбокса, что даёт гораздо большую гибкость

у флакса слишком непривычная реакция на работу с мышой

Это как?

И ещё вопрос — у меня icewm этот ваш упорно не реагирует на [ожидаемые от WM такого типа] действия колёсиком мыши: shade прокруткой над заголовком окна, переключение десктопов прокруткой над root window. Это так и должно быть?

с выходом из анабиоза. Я пользовался IceWM еще лет 5 назад во времена asp linux 9. Тогда это был замечательный десктоп. На сегодняшний день предпочитаю гном.

лучше 1 раз увидеть
неужели так сложно установить и посмотреть самому?

Не слушай никого.

Просто поставь и посмотри. Для удобства lxpanel на левый край. Из готовых тем в пакете icewm-themes SilverXP сразу ставь, чтобы не пугаться дефолтной темы. Я так и не перелез. Для меня удобство в читаемых конфигах, горячих клавишах, к которым привык. И удобная конфигурялка на пайтоне есть, если не хочешь конфиги править: IceWMCP. У меня на каждом рабочем столе своя приблуда со своими настройками из startup запускается. Ну и 56 мб оперативной памяти ест с плюшками. http://savepic.ru/1522265.jpg

56 мб оперативной памяти ест с плюшками.

А без «плюшек» - всего семь ;) + 3 на icewmtray.

А без "плюшек" - всего семь

За это и оценил, ибо кноппикс на древней машине на работе соглашался работать только с ледяными окошками.

А у меня машина более-менее приличная (четырехъядерный процессор, 2Гб ОЗУ), однако все равно после того, как третьи кеды во всех дистрибутивах перестали поддерживаться, а вместо них появился новый «рабочий стол», который почему-то назвали четвертыми кедами, я целиком и полностью перешел на icewm, и очень им доволен.

Так и у меня ноут с 2 ГБ ОЗУ

Просто если один раз оценил простоту и модульность юникс вэй, на комбайны не перейдёшь. Для мамы в автостарт поставил pcmanfm (в настройках без бордюра и запрет закрывать) и lxpanel для мышой потыкать-перетащить.

> что даёт гораздо большую гибкость

Хм, мне кажется я начал понимать в чем проблема всех опен-сорс «дизайнеров»... ;)

В общем, лично я не нашел подходящую для меня тему под айс, все какие-то слишком аляповатые. В то время как для openbox их масса, нужно только разок напильничком пройтись по понравившемуся и все. Также и с wmaker. Единственная тема, что у wmaker меня устроила - твоя. И то с натяжкой. ;)

Алсо, что не устраивает в айсе - не хочет разворачивать терминал на весь экран (остаются полосы слева и снизу), не умеет прозрачность для панели (или я просто не умею ее готовить) и не умеет менять размер панели по горизонтали.

> Единственная тема, что у wmaker меня устроила - твоя.

Имею ввиду, конечно же, вот это: http://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/2443845

Если сохранилась, кстати, выложи, плз. А то утеряна за давностью лет, а ссылка уже не работает.

лично я не нашел подходящую для меня тему под айс, все какие-то слишком аляповатые.

А я просто взял наиболее понравившуюся тему и «доработал напильником» (чуть изменил цвета, убрал все декорации и т.п.).

в том сравнении http://goo.gl/ErTo

Configurable client menus   no

Dynamic menus   no

те каждй раз при установке программы наоперезапускать wm? или тоимеется ввиду. меню почти не использую, но такие вещи не хорошо.

> не нашел подходящую для меня тему под айс

там нетredmond95/simple/cde тем?

охтыж, ну нифига себе! :)

http://omploader.org/vNTlsaw

на рабочей машине нашёл вот эту, пока проверить некогда, если не она - дома посмотрю

> охтыж, ну нифига себе! :)

Анонимус, как известно, все помнит.

Да, тема эта. Спасибо.

Пересидел на куче тайлинговых. Лучший после ratpoison - musca. Но стало не хватать визуальных «панелек», которые бы были перед глазами. Стал доставлять, метаться. Потом начал перебирать wm-ы. Поставил IceWM 1.2.37 - ни единого глюка пока не встретил. А уж про умолчательную привязку кнопок, похожую на musca - вообще приятный бонус. ИМХО, IceWM - лучший в своем классе. И главное все из коробки. Настроечные файлы довольно примитивные. Опенбокс, возможно, тоже хорош. Но к нему надо доставлять доп. приложения. Так что, рекомендовал бы Айс

ALT - F11 (fullscreen) ALT - F10 (fullsize)

> ALT - F10 (fullsize)

Это не работает. Остаются полосы (справа, в частности).

ALT - F11 (fullscreen)

Это тоже не то, ибо скрываются остальные элементы, типа панели задач и заголовка окна.

Это не работает. Остаются полосы (справа, в частности).

Значит, у вас кривой конфиг или тема какая-то неправильная. Кстати, в конфиге можно настроить очень много разнообразных сочетаний клавиш, в т.ч. и расположение окон, раскрывание по вертикали/горизонтали, сворачивание и т.п.

Это тоже не то, ибо скрываются остальные элементы, типа панели задач и заголовка окна.

А зачем они нужны? Может, вам еще и «значки» на «рабочий стол» подавай?

> Значит, у вас кривой конфиг или тема какая-то неправильная.

Дефолтные конфиги и темы кривые, да. ;) На самом деле фишка в том, что размер терминала в айсе определяется, если я правильно понимаю, не количеством пикселей, а количеством строчек в терминале. А размер строчки зависит от размера шрифта. Соответственно размер окна пропорционален размеру шрифта. опенбокс добавляет полосы в терминал, которые не заполнены текстом, чтобы окно было развернуто именно «на весь экран». Это хорошо видно, если запустить mc. Айс так не делает.

Кстати, в конфиге можно настроить очень много разнообразных сочетаний клавиш, в т.ч. и расположение окон, раскрывание по вертикали/горизонтали, сворачивание и т.п.

Спасибо, Кэп, ты как всегда помогаешь.

А зачем они нужны? Может, вам еще и «значки» на «рабочий стол» подавай?

Толсто же! ;) Нужны они, иначе их вообще отключил бы.

Соответственно размер окна пропорционален размеру шрифта. опенбокс добавляет полосы в терминал, которые не заполнены текстом, чтобы окно было развернуто именно «на весь экран». Это хорошо видно, если запустить mc. Айс так не делает.

Точно. Это есть. Но мне не мешает: у меня обычно терминал или в виде небольшого окна, или на весь экран.

Нужны они, иначе их вообще отключил бы.

А попробуйте отключить. Говорю вам: пройдет буквально неделя, и будете думать: а зачем они вообще нужны были?