[Debian] Вопрос об aptitude

А по-моему это штука слишком тупая чтобы догадаться, что гнуму не надо миллион менеджеров сессий.

>> APT::AutoRemove::RecommendsImportant «0»;

Полезная опция. Только почему-то недокументированная.

Проверь также по цепочке пакеты, которые его рекомендуют.

И второй вопрос. У тебя установка рекомендованых отключена? А где? А как ты запускаешь aptitude? Через sudo?

Да, проблема таки в этом.

Тем не менее остался xfwm4. Aptitude показывает, что от него зависит gdm3. Не рекомендует, а именно зависит. Бред собачий.

Я объясню, почему я спрашиваю. Во времена pre-etch, кажется, я набрел на ситуацию, когда настройки в /etc/apt/ не применяются к aptitude, если ты запустил его через sudo aptitude. Вот странное дело, если честно. Я попробовал продублировать настройки у пользователя в ~/.aptitude/config и все заработало. С тех пор у меня просто так все и забито, я ничего не трогал.

А еще одна зависимость gdm3 - это xfce4-terminal. Или я чего-то не понимаю, или в зависимостях творится какая-то содомия.

Даже не знаю. Я к sudo как-то не привык, поэтому пуская строго из-под рута.

*запускаю aptitude

По той же причиене. gdm3 зависит от x-window-manager, который предоставляет xfwm4. И с x-terminal-emulator та же фигня.

Причём всё это больше похоже на какой-то принципиальный недостаток apt, чем на ошибку мейнтейнеров гнума. Если что-то зависит от виртуального пакета, и установлено несколько пакетов, предоставляющих это виртуальное имя - возникает неоднозначность. А хотел ли ты, чтобы этих пакета было два? А нужно ли один удалить? Если да, то какой?

Но это же бред. В смысле не ты несешь, а такая политика разрешения зависимостей.

>нормально - portage устанавливает 99 пакетов, а удаляет 1 =)

emerge --depclean

Ну, мне очень хочется, чтобы установка и удаление чего бы то ни было были, так сказать, зеркальными действиями. То есть чтоб удаление xfce4 приводило систему к тому же виду, какой был до установки этого метапакета.

Ну такая вот это штука, виртуальные пакеты. Там лучший способ всё разрулить - ничего не трогать.

> Ну, мне очень хочется, чтобы установка и удаление чего бы то ни было были, так сказать, зеркальными действиями.

Мне тоже :)

Вообще, нужно бы на эту тему вбросить на багтрекер.

Сегодня-завтра сделаю.

Ссылочку кинь сюда потом, если не лень будет. Баги «by design» это всегда интересно и весело )

Идет ;)

emerge --depclean

ты сам себе-то веришь?

>ты сам себе-то веришь?

УМВР.

Для образованного небыдла стоит прочитать описание пакета:

http://packages.debian.org/ru/squeeze/xfce4

а также пользоваться apt-get, читать документацию:

http://www.debian.org/releases/stable/i386/index.html.ru

http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/index.ru.html

http://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/

и не морочить людям голову подобными вопросами.

А теперь прочитай тред, дружок.

А шо я должен прочитать, что ТС не знаком с метапакетами в дебиане, а также, что ТС не удосужился посмотреть описание пакета и его зависимости? Или то, что ТС не знает, в чем отличие apt-get и aptitude?

Или то, что завсегдатаи лора все делают по интуиции и НИКОГДА не читают документацию, а потом задают подобные вопросы? Я правильно понял, дружок?

Тут дело не в метапакетах. Ладно, для Ъ пересказываю сказку в последний раз.

Допустим, gdm зависит от виртуального пакета x-session-manager. ТС установил gdm, он потянул за собой какой-то менеджер сессий. Потом установил xfce, оно потянуло за собой свой, крысиный менеджер. Который markauto и не хочет удаляться - он предоставляет виртуальный пакет, требуемый gdm'у.

Ну да, ну да, хитрый, продвинутый способ установки всего и вся. Я понимаю - каникулы...

Все это описано в документации.

Кроме того, ТС необходимо поиметь хоть какое-то представление о необходимых, рекомендуемых и предлагаемых пакетах в дебиан.

Так шо глубочайший смысл этого топика и сопли ТС равна нулю. А советчики - ну, они такие советчики...

ЧИТАЙТЕ ДОКУМЕНТАЦИЮ!

О, у меня появился персональный почитатель. Лестно.

Ты по ходу вообще не догоняешь, о чём тут говорят :(

Куда уж нам убогим угнаться за полетом вашей мысли.

> ТС установил gdm, он потянул за собой какой-то менеджер сессий. Потом установил xfce, оно потянуло за собой свой, крысиный менеджер. Который markauto и не хочет удаляться - он предоставляет виртуальный пакет, требуемый gdm'у

Вот только не надо говорить, что если стоит gnome-session, то xfce4-session нельзя удалить. И ещё

Это — метапакет. Он устанавливает основные пакеты рабочей среды XFce4, а также рекомендует дополнительные. Для использования всех возможностей данной среды следует установить как основные, так и рекомендованные пакеты. После установки среды метапакет можно удалить.

эм.. т.е. в аптитуде нет такого, как в арче? если ставишь $target, то все зависимости помечаются как Installed as Depend. смотрим.
пусть target - audacity;

[neko@gdetotut ~]$ pacman -S audacity
разрешение зависимостей...
проверка на взаимную несовместимость...

Цели (2): soundtouch-1.5.0-1  audacity-1.3.13-1

Размер загружаемых файлов:   0,00 МБ
Размер устанавливаемых файлов:   14,69 МБ

Приступить к установке? [Y/n] 

[neko@gdetotut ~]$ pacman -Qi audacity|grep Причина
Причина установки : Явно установлен

[neko@gdetotut ~]$ pacman -Qi soundtouch|grep Причина
Причина установки : Установлен как зависимость другого пакета

[neko@gdetotut ~]$ pacman -Qi soundtouch | grep Требуется
Требуется пакетами    : audacity

[neko@gdetotut ~]$ pacman -Rnsc audacity
проверка зависимостей...

Удалить (2): audacity-1.3.13-1  soundtouch-1.5.0-1

Размер удаляемых файлов:   14,69 МБ

Хотите удалить эти пакеты? [Y/n] 

Дебиан заботиться о тебе,что бы у тебя в запасе остались пакеты.Оцени его заботу.

Насколько я знаю, нет. При удалении aptitude скажет, что soundtouch больше не используется и может быть удалён. (Если он действительно не используется больше ни одним пакетом) apt-get autoremove его удалит

> эм.. т.е. в аптитуде нет такого, как в арче?

ТРЕД НЕ ЧИТАЙ @ СРАЗУ ОТВЕЧАЙ

дык я читал тред.
по -моему то, что я описал делает autoremove в дебиане, но тс говорит что не помогает :)

> Вот только не надо говорить, что если стоит gnome-session, то xfce4-session нельзя удалить. И ещё

Оба пакета установлены автоматически, и они оба предоставляют фигню, от которой зависит гнум. Что же из них удалять?) А руками можно, да.

Так мы уже выяснили, почему не помогает. Там очень сложная штука с виртуальными пакетами. Прочитай тред всё-таки :)

Кстати, как в арче реализованы зависимости типа «зависит от любого эмулятора терминала» или от любого браузера? Ну или ещё там чего.

Феерично. Интуитивно. Конкретно. И по делу.

При чем здесь арч?

Предоставляет: %s
первое, что пришло в голову - проприетарный драйвер и libgl
[neko@gdetotut ~]$ pacman -Qi catalyst-utils | grep Предоставляет
Предоставляет : libgl libatical=11.6

лол. я пример привёл, есличо.

Ну вот, можешь поставить пакет, который зависит от любого из драйверов, которого у тебя нет (не от libglx, а от конкретного драйвера). А потом удалить его. От libglx, который предоставляет свежеустановленный драйвер, зависит куча пакетов. Догадается ли арч удалить его?)

> Ну вот, можешь поставить пакет, который зависит от любого из драйверов, которого у тебя нет (не от libglx, а от конкретного драйвера).

если я найду такой пакет, то господину $(pacman -Qi $имя_пакета | grep Сборщик) я оторву руки и засуну их ему в жопу

Ладно, допустим утилита nvidia-settings бесполезна без драйверов нвидии. Или аддон для фурифокса зависит от фурифокса. Или xfce зависит от менеджера сессий xfce. За это нужно отрывать руки со всем последующим?

Ведь наверняка же есть такие в вашем арчике :3

Гном зависит от xfce4-session? o_O Не верю! Какой то у вас дебиан странный

Гном работает с любым менеджером сессий. И зависит от любого менеджера сессий. Логично, ага?

Нет :D

дык это. насчёт нвидии..
смотри, catalyst-utils уже предоставляет libgl. если поставить nvidia-utils, что тоже предоставляет libgl, или даже сам libgl, то пакман пошлёт пользователя нахер с такими запросами.
ну, не нахер, но всё же.

[neko@gdetotut ~]$ pacman -S nvidia-utils
разрешение зависимостей...
проверка на взаимную несовместимость...
:: nvidia-utils и catalyst-utils конфликтуют (libgl). Удалить catalyst-utils? [y/N]

Лол, ну это они как бичи сделали. Два эмулятора терминала тоже будут конфликтовать?