Зависимости в User-Friendly дистрибутивах.

Ставь по-пакетно, не метапакетами. Это отчасти решает проблему.

Я сейчас об удалении того, что уже установлено в системе разработчиками.

Как я понимаю, если переустановить пакет, который нужно удалить, то он помечается, как самостоятельно установленный пакет т.е. не как зависимость, и его можно удалить.

Тут ВСЕ пакеты- самостоятельно установленные, и, поэтому, даже если я снесу не нужный мне, скажем, synaptic, все его зависимости останутся, так как они были явно установлены. Разумеется, я смогу их удалить вручную, но это северный пушистый зверек.

Use Slackware, Luke.

Не, в Дебиане, Сузе, Федоре... Да везде, такой пакости нет.

Ну и используй дебиан, в чем проблема то?

Mint 13 Cinnamon
все пакеты, которые были установлены в системе, были установлены явно
зависимости тоже явно установлены

Я все правильно понимаю?

Разрабы Mint просто поделились своим разделом со слакой.

Use gentoo, Luke!

Багрепорт напиши.

В дебиане полно метапакетов. Захочешь удалить трансмишн - вместе с гномом, ха-ха.

А кто заставляет ставить метапакеты?

осиль уже, что такое метапакеты и для чего они нужны, если твое видение десктопа разнится с видением мантейнеров Debian, то ты всегда можешь использовать netinstall

Так нетинстол и предлагает метапакеты. И это удобно, согласен, не устанавливаешь десктоп энвиронмент, а потом из комстроки запрашиваешь lxde, например, и весь наборчик ставится - редакторы, плееры и тд.

А я разве сказал, что есть какие-то проблемы?

отлично, ты уже устанавливал систему с netistall, значит ту видел что в метапакетах доступны решения разного масштаба: если нужен рабочий стол типа «поставил и работай» на основе gnome, то ставишь одноименный метапакет, однако тут прийдется довериться вкусам мантейнеров, если ты не разделяешь их взгляды на то, как должен выглядеть десктоп на gnome, то можно поставить его заготовку gnome-core и доставлять нужный прикладной софт вручную. Поэтому чтобы не было впоследствии разочарований типа: «Хны-хны, я удалаяю трансмиссию, а апт-джет сносит гноме» - надо определиться, что вообще хочешь и изучить матчасть

да везде так, я даже bluez снести не могу, потому как он пол системы зачем то за собой тянет.

В openSUSE не так)

Use Slackware

Ты правда думаешь, что пакеты в Slackware друг от друга не зависят?

Я все правильно понимаю?

Нет, не правильно. Сегодня снёс mate, установил kde... синаптик предложил удалить 100500 не нужных пакетов.

Это Ubuntu-специфичная проблема: разработчики дистрибутива решили, что так лучше. Остальные дистрибутивы Linux имеют экран выбора DE и экран выбора пресетов программ с кнопкой «Ручной выбор пакетов».

> я даже bluez снести не могу, потому как он пол системы зачем то за собой тянет.

Сегодня удалял PulseAudio, нашёл команды для пересборки пакетов с жёсткой зависимостью от libpulse. Статья разработчика Mandriva: http://dodonov.net/blog/category/pulseaudio/. Уверен, команды подойдут и для bluez, но они специфичны для Mandriva и Mageia. Для других дистрибутивов Linux скорее всего тоже есть команды и статьи об этом.

Угу...

Да иди ты, не может того быть

Может, может. Но только если ставить полный мета-пакет. Если ставить kde-full тоже фиг удалишь что-нибудь, а вот с kde-plasma-desktop никаких проблем.

но это северный пушистый зверек

deborphan или gtkorphan. За 5 минут всё ненужное сносится.

Хотя мне кажется, что ты что-то напутал. Скорее всего пакеты помечены как рекомендованные, поэтому и не удаляются автоматически. В этом случае нужно изменить настройки апта.

Я знаю команду для показа всех явно установленных пакетов. Все именно так, как я сказал.

Сегодня удалял PulseAudio, нашёл команды для пересборки пакетов с жёсткой зависимостью от libpulse

чем вам libpulse-то не угодил?

То что пакеты установлены «явно» влияет лишь на то, что они не удалятся автоматически. Вручную (при помощи уже названных мной утилит) лишние пакеты удаляются быстро, удобно и надёжно.

Тем что я не знаю как в Mageia Linux отключить его, не удаляя, как это можно сделать в openSUSE. Искал статьи о проблемах со звуком в Mageia Linux, там их предлагается решать только удалением PulseAudio, а хотелось бы отключением. Ну не хотелось мне пересобирать программы. Но так как статья от разработчика, то я доверился руководству. Сделал всё по инструкции и наслаждаюсь качественным звуком.

Как эти утилиты определяют, что пакет мне не нужен, если я его, считай, сказал установить?

Ты можешь воспользоваться любой из пересборок Ubuntu Linux, единственное изменение в которых - изменение списка пакетов по-умолчанию. На opennet.ru часто пишут новости о таких, также можно попробовать поискать раздел сборок Debian/Ubuntu на distrowatch.com.

Я так понимаю, используется Apt-get. Когда я использую консольный интерфейс, он говорит мне что «Следующие пакеты были установлены автоматически и больше не нужны. Используйте параметр такой-то для их автоматического удаления». Например если я устанавливал Wine и он установил 10 библиотек-зависимостей, а потом я удалил Wine, то все эти библиотеки-зависимости попадают в тот самый список Apt-get.

Как эти утилиты определяют, что пакет мне не нужен

Эти утилиты находят пакеты-сироты, т.е. пакеты, от которых не зависит ни один другой пакет. Решение об удалении этиx пакетов-сирот однако принимает мудрый и бесстрашный пользователь.

Ясно.

Они там все установлены явно же.

Под «удалить PulseAudio» обычно понимают «удалить демон PulseAudio». Библиотека без демона сможет разве что подключиться к удаленному серверу, но для этого её сначала настроить надо, а по умолчанию она просто будет говорить, что демон недоступен. Приложения в этом случае автоматически выбирают другой модуль вывода.

Спасибо. Полезная информация, пересобирать приложения не надо. Наверное, тот пост в блоге был написан специально для тех, кто хочет удалить все приложения Леннарта Поттеринга из системы (там описывается и удаление systemd).

Дело не в дистрибутивах, а в говнософте, гвоздями прибитому одно к другому.