Объясните про Android NDK для дебилоидов.

Лол, ну cpython тоже исполнитель байт-кода. Нужно больше идиотизма...

То есть, если я хочу запускать встроенное приложение «фотокамера», чтобы получить фотку, то мне надо изначально планировать, что приложение будет написано на java?

Не обязательно, там вроде есть native-api для андроида. Но я туда сильно не смотрел, не знаю что там.

Виртуальная машина и есть исполнитель байткода.

Только вот байт-код дальвика не есть байт-код явы.

Ява - это просто язык, он компилируется в разные байткоды)

Вы видели встроенную autodesk-рисовалку на новых galaxy note 3? Есть догадки, как они добились такой скорости вывода графики при рисовании пером даже под большим зумом и как построено графическое ядро этого приложения с учётом скроллинга огромной картинки типа 2000x2000 точек.

Ява - это просто язык, он компилируется в разные байткоды)

jvm - это ТМ как бы, подразумевается байт-код именно сана/оракла.

К.О.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Java_Virtual_Machine

По-моему у тебя с логикой плохо, если ты думаешь, что виртуальная машина это только машина, исполняющая реализацию байт-кода от явы.

По-моему у тебя с логикой плохо, если ты думаешь, что виртуальная машина это только машина, исполняющая реализацию байт-кода от явы.

Нет, jvm - это виртуальная машина испольняющая только байт-код от сана/оракла. Я говорил только это.

Ибо jvm это название конкретного стандарта на виртуальные машины.

Вы видели встроенную autodesk-рисовалку на новых galaxy note 3?

нет

огромной картинки
2000x2000

/0

все это не составляет абсолютно никаких проблем, например, для opengl.

Непонятно с чего начался срачь. Зачем вы пишете, что байт-код для JVM отличается от байт-кода для Dalvik, если никто не утверждал обратного? Сами с собой тут срётесь по-моему)

А можно подробностей? А то мне такого на глаза не попадалось.

Вот когда начнете прикручивать поддержку всяких G+, Leaderboards, Achievements, Cloud Storage, Multiplayer, etc., то тогда попадется :)

Можете начать отсюда: http://developer.android.com/google/play-services/setup.html

но обычно одной activity невозможно обойтись. не потому что так принято, а просто потому что так задуман андроидный тулкит

динамически меняй фрагменты, и обойдешься одной активити

динамически меняй фрагменты, и обойдешься одной активити

а всякие там PreferencesActivity, и прочие подобные заманухи - как? тоже через фрагменты как-то можно?

Не правильно выразился. Искал Google Native API, но гугл был скуп и дал мне обычный API для явы.

То, что по вашей ссылке указано - как раз описание явовоского API, меня же волнует вопрос возможности использовать Android API и Google Services API не вставляя прослоек на яве.

срач начался с вашего сообщения

>JVM в андроиде нет в принципе,

Разве Дальвик не является Виртуальной Машиной Ява? )

Так разве дальвик не является виртуальной машиной, которая исполняет некий байткод некой явы? Я же ничего не пишут про конкретный стандарт на байткод, я просто сказал, что это (1) виртуальная машина, (2) исполняющая байткод, полученный от компиляции явы

Надо разделять понятия язык java и платформа java. Язык-то компилировать можно во много что, а вот java-машина предназначена для работы именно с байткодом java(который имеет только историческую связь с языком java, как и сама jvm).

приложение для андроида сначала компилируется стандартным компиляторо жабы, а затем уже скомпилированный ява-байткод транслируется в дальвик-байткод.

срач на пустом месте.

Всё, завязывайте аффтопег.

Ну тебе еще на первой странице написали, что jvm в андроиде нет. А ты стал спорить. Тебе несколько раз указали, что JVM - это tm, то есть конкретная виртуальная машина, а не общее название виртуалок которые исполняют байт-код из явы. Собственно в этом и суть.

Нет ты стал спорить с тем, что в андроиде нет jvm.

И не только в этом. Есть и другие реализации «JVM». Но в Android'е нет виртуальной машины, которая бы выполняла байткод Java. У них свой байткод и своя виртуальная машина, которая с Java никак не связана. И далее у них есть транслятор в этот байткод, не более того.

Ну, я о том же и говорил.

jvm - это и аббревиатура и TM, поэтому любую «машину», которая является виртуальной и выполняет некий байт-код, полученный путём компиляции кода на java можно назвать jvm. По-крайней мере я могу и меня это не напрягает, кто не может так назвать — его трудности. Не вижу никакой логической задницы в своём таком назывании. По крайней мере со мной много людей согласны, ибо когда в microsoft сделали свою виртуальную машину, которая выполняла несовместимый с Sun-JVM код, получнный путём компиляции программ на java, они называли это поделие JVM. Я предпочитаю называть вещи исходя из логики, а не из брендов.

Завтра придумают стиральную машину «океан» и вы этим словом начнёте называть только эти стиральные машины, а не океаны...

Поэтому дальвик, являющийся программой, которая интерпретирует некий байткод, то есть машиной и машиной виртуальной (а не реальной), который (байткод) получается преймущественно в результате компиляции программ на java, для меня является JVM, как бы там ни назывались продукты SUN. Кто не видит этой логики — так это ведь его трудности, я-то вижу.

Как это с java никак не связана? Разве не на java пишут почти все приложения под ведроед?

А ты угадал с названием треда. Не только на жабе можно писать для андроида (вернее для дальвика). Жаба здесь только как удобный высокоуровневый язык. Если появится компилятор для питона в dalvikvm, то можно будет и на питоне писать для андроида.

Спасибо, кеп.

jvm - это и аббревиатура и TM, поэтому любую «машину», которая является виртуальной и выполняет некий байт-код, полученный путём компиляции кода на java можно назвать jvm.

нет.

Спасибо за убедительные аргументы.

тогда фигли ты тупишь?

По-крайней мере я могу и меня это не напрягает, кто не может так назвать — его трудности. Не вижу никакой логической задницы в своём таком назывании.

Потому что когда говорят jvm подразумевают виртуальную машину которая выполняет код для sun/oracle java-платформы. Это термин. Это как называть Москвой любой крупный город.

По крайней мере со мной много людей согласны, ибо когда в microsoft сделали свою виртуальную машину, которая выполняла несовместимый с Sun-JVM код, получнный путём компиляции программ на java, они называли это поделие JVM.

Пруф.

Я предпочитаю называть вещи исходя из логики, а не из брендов.

Ява, если мы говорим о языке, это всего лишь язык. И компилироваться может во что угодно. С кого фига тогда исполняемая среда должна называться по имени языка? Ты не называешь интел-процессор - виртуальной машиной си?

Яву при желание (теоретически) можно и в натив-код скомпилировать и в байт-код .NET. Почему название среды исполнения должно зависеть от языка? Где тут твоялогика.

Ну москва тоже и название конкретного города и название типа городов. Иногда мы говорим: «в какой-нибудь москве», подразумевая любой город на неск. млн. челов. Поэтому, например, можно сказать «в штатах тоже есть москва», подразумевая, что там есть нью-йорк какой-нибудь заблёванный.

Я предпочитаю называть вещи исходя из логики, а не из брендов.

Ява, если мы говорим о языке, это всего лишь язык. И компилироваться может во что угодно. С кого фига тогда исполняемая среда должна называться по имени языка? Ты не называешь интел-процессор - виртуальной машиной си?

Яву при желание (теоретически) можно и в натив-код скомпилировать и в байт-код .NET. Почему название среды исполнения должно зависеть от языка? Где тут твоялогика.

который (байткод) получается преймущественно в результате компиляции программ на java, для меня является JVM

Лишь потому что так компилирует компилятор. Сам этот байт-код никак не связан с явой. ты можешь хоть компилятор си в дальвик написать.

збс прлс.

Ну вот, значит ты понимаешь. Дальвик машина исполняющая байт-код, который может быть получен из чего угодно. Пока из явы. Никто не дает гарантии, что через 5 лет все проги не будут писаться на C#, но при этом компилироваться все в тот же дальвик байт-код.

Называние идёт не от языка, а от байт-кода, в который чаще всего компилируют именно яву. Яву чаще всего компилируют в разные байт коды, например в sun-jvm или в dalvik-vm. Эти байт-коды я называю байт кодом явы, потому что их породил компилятор, компилируя чаще всего яву. Интерпретаторы этих байт кодов, соответственно, называются для меня интерпретаторами байткода явы. Ну или виртуальными машинами. Явы. Берём английские буковки, получаем jvm. Такой же мысленный путь проделали и авторы (tm) JVM, но они меня мало волнуют, подумаешь родились раньше меня, сволочи )

Это понятно, можно байт-код хоть в hex-редакторе писать.

Эти байт-коды я называю байт кодом явы

С чего вдруг? Байт код явы - это sun/oracle-vm, ибо в данном случае ява тут не язык, а название платформ. В аббревиатуре JVM Java это не языка, а одноименная платформа. На андроиде рантайма этой платформы нет (из коробки).

Это понятно, можно байт-код хоть в hex-редакторе писать.

так с чего вдруг он тогда становится байт-кодом явы? Еще раз скажу. Java в JVM означает не язык.

Да тут даже tm не при чем же. J в jvm - это не язык!

Вы продолжаете повторять мантру, по-сути целуя сапоги маркетологам. Они так сказали, а вы повторяете. В отличие от этих мантр у меня есть логика, возможно извращённая, но хоть какая-то.

Байт-код явы — это байт-код, который породил некий компилятор, компилирующий java.

Java я называю только язык, потому что «платформа java» не означает ничего конкретного, потому что платформ всяких дохрена - J2EE, J2SE, разные версии и т.п. и т.д. Я ещё 90% разных платформ вообще не знаю, которые могут исполнять этот байт-код.

Он становится байт-кодом явы просто потому, что 99% этих байт-кодов в мире за всю историю было получено скармливанием java-кода java-компилятору. Оставшийся 1% — это всякие скалы и грувы нашего времени, а до нас ещё 10 поколений дедов жило и кодило на java :) Корректнее конечно каждый байт-код называть байт-код-такой-то-формат-стандарт-версия.

Это не поцелую сапог маректологов, а 1) здравый смысл. Я не называю vm по названию языка на котором чаще всего под него пишут

2) Я использую устоявшееся название. Даже твоя Microsoft JVM - это по сути все та же vm для sun/orcale java platform. Только «своя особая» не до конца совместимая. Но по сути она запускает тот же байт-код. Можешь почитать о ее судьбе кстати.

Он становится байт-кодом явы просто потому, что 99% этих байт-кодов в мире за всю историю было получено скармливанием java-кода java-компилятору. Оставшийся 1% — это всякие скалы и грувы нашего времени, а до нас ещё 10 поколений дедов жило и кодило на java :) Корректнее конечно каждый байт-код называть байт-код-такой-то-формат-стандарт-версия.

Ну это же полностью ненаучный бред. Я тогда сейчас назову core i7 хардверной машиной Си. И по твоей логике я буду прав.