выбираем angular против ?

1. нет
2. vanilla.js
3. не страдай этой моднявой хипстерской хернёй, она того не стоит

Если индексация и поддержка старых браузеров не нужна - годная тема. Самое хлопотное в интерфейсах - цеплять данные на контролы. Подобные фремворки экономят кучу времени.

Что выбирать - дело вкуса. Angular, Polymer, React, Ember, Riot, Knockout + производные, и т.п.

1. На пол карася. Да, тенденции к этому на рынке сейчас есть, но все таки перед выбором стоит проанализировать задачу.
2. Хоть я и сторонник AngularJS и мне он очень симпатизирует, все же, тут уже спрашивали недавно об этом.

Я посоветовал составить список TODO, отталкиваясь от анализа вашей задачи, и потом уже решить какой фрэймворк выбирать с помощью TodoMVC. В конце концов, может оказаться что AngularJS вам не подойдет, он куда как тяжеловеснее, чем та же Vanilla, допустим, но тут совершенно разные весовые категории, и сравнивать их нельзя. Вообщем, попробуйте составить для себя TODO-лист.

Поисковики будут индексировать либо фигово, либо никак. Могут быть проблемы с устаревшими браузерами. А так в определённой нише вполне может быть приемлемо. Например, для админки сайта.

Тут главное всё написать более-менее оптимально, чтобы не требовался разогнанный Core i7 Extreme, 64 ГБ ОЗУ и топовая игровая видео карта, чтобы оно не лагало.

Гугл утверждает, что умеет индексировать SPA и есть отзывы, что даже не врет.

Не гуглом единым. Пока слишком мутно все. Я уверую когда появятся крупные сайты на SPA.

react + redux

angular на помоечку

Правильно ли я все понимаю?

Да.

Чтобы уясниться, мне стоит взять текущий Angular или подождать второй версии Ангуляра или взять ReactJS или еще что-нибудь? Какое положение дел?

Лучше React.js ничего нет и вряд ли в ближайшее время появится. Рекомендую изучить React.js + Redux.

Инкрементирую React

О, наконец-то этот тред, ждал его, а самому затевать срач не хотелось.
Все любители реакта, поясните-ка по хардкору, чем он лучше ангуляра, если разрабатываешь свой проект с нуля (то есть аргумент насчет «ангуляр тяжело добавить в существующий проект» (это действительно так) не применим)?

работает для небольших задач

Отлично работает. Только потом случаются leaky abstractions ...

минимизировать код по рисованию интерфейса в веб-сервере

Щас берут что-то в БД и рендерят json, или БД сама отдает json (тогда и веб-сервер «не нужон»).

стоит взять текущий Angular

Именно.

https://github.com/angular-ui/ui-router

https://github.com/mgonto/restangular

Какое положение дел?

Хипсторы заполонили. Каждый день релизится очередной убийца фреймворков. Ангуляр для любителей DSL и ынтырпрайза.

React убирает ненужное разделение на JS, HTML, CSS и кучу проблем, с этим связанных. React убирает убогую выдумку под названием 2-way data binding. React позволяет легко делать серверный рендеринг. React + Redux позволяют использовать hot reload + time travel практически всё время. React это квинтэссенция развития IT: реактивный стиль программирования + функциональщина.

React убирает ненужное разделение на JS, HTML, CSS и кучу проблем, с этим связанных.

Шо, опять gwt, только в этот раз для неосиливших css?

Господа, советующие React, вы Facebook вообще видели? Каждый раз, заходя на него по рабочей необходимости, я испытываю не просто ненависть к его разработчикам, но даже желание пройтись струей урины по их лицам. Фу, просто фу.

ненужное разделение на JS, HTML, CSS

Ненужное разделение верстки, стиля и логики. Oh wow!
Да, помесь JS и HTML aka JSX выглядит прям как привет PHP/ASP/JSP в начале их пути, когда логику мешали с версткой и получали лапшичку на выходе.

убирает убогую выдумку под названием 2-way data binding

Что он предлагает взамен? Судя по примерам - ручную обработку событий, когда вместо ng-bind=«modelField» нужно руками писать обработчик, в котором делать setState, а потом руками этот обработчик навешивать?

Не то, чтобы я любил реакт или фб, но справедливости ради, дизайн и юзабилити слабо коррелируют с лежащими в основе техническими решениями.

Шо, опять gwt, только в этот раз для неосиливших css?

Нет. GWT скрывает HTML и CSS (если я правильно помню). React их использует, но только в одном месте, а не в трёх разных.

Что он предлагает взамен?

Спать по выходным спокойно. Я хз как второй, но первый ангуляр [без боли] не масштабируется.

Ненужное разделение верстки, стиля и логики. Oh wow!

Ненужное разделение по разным файлам.

Да, помесь JS и HTML aka JSX выглядит прям как привет PHP/ASP/JSP в начале их пути, когда логику мешали с версткой и получали лапшичку на выходе.

JSP это логика в HTML-е. JSX это HTML в логике. Абсолютно разные концепции.

Что он предлагает взамен? Судя по примерам - ручную обработку событий, когда вместо ng-bind=«modelField» нужно руками писать обработчик, в котором делать setState, а потом руками этот обработчик навешивать?

React ничего не предлагает взамен, это View. Он даёт возможность декларативно объявить обработчик, да. Для полноты картины нужно использовать Redux. В двух словах его не объяснишь, надо разбираться.

первый ангуляр [без боли] не масштабируется.

Можно поподробнее, пожалуйста?
Во-первых, что есть масштабирование, применительно к фронтенду?
Во-вторых, я участвовал в достаточно больших проектах на ангуляре и какой-то особой боли не ощутил. Возможно, решает правильная архитектура, а не ангуляр или его отсутствие.

Они не умеют готовить React, да.

Уважаемые, поясните, пожалуйста, про Redux — вот какого лешего введено ограничение, что Action обязательно должен быть plain object. Это пипец какая боль. Нужны какие-то константы в switch-case для редьюсера, нельзя сделать диспетчеризацию по instanceof, полиморизм нельзя применить. Ушел от упоротых на ScalaJS и Diode, так у меня бомбануло.

Во-первых, что есть масштабирование, применительно к фронтенду?

Много кода, много разработчиков, много релизов.

Во-вторых, я участвовал в достаточно больших проектах на ангуляре и какой-то особой боли не ощутил.

Ну тут либо повезло, либо не с чем сравнивать. Потому что у меня совершенно обратная история.

Это чтобы потенциальный тулинг мог рассчитывать на сериализуемость экшнов.

Ок, тогда если не сложно, можно вкратце основные проблемы, с которыми приходилось сталкиваться? Если что, я тут не троллю, мне действительно интересно, почему все вокруг угорают по реакту, а мне он не кажется удобным и хорошим.

Я, соответственно, смогу оценить, либо они казались нам не критичными, либо в принципе не встречались.

Понятно. А в принципе читал, что это для потенциального логгирования/undo/redo. Грустно, что нужно платить за фичу, которой не пользуюсь.

Ну так как обычно: запилил X - сломал Y, занестил Z в таблице/списке - получил 2 fps, захотел 10 контролов зависеть друг от друга и от внешних ивентов каких то - переписал половину чтобы работало, получил баг репорт - перебрал 8000 комбинаций состояний чтобы воспроизвести.

Оно все решаемо, часть даже решаема организационно, но зачем их решать если можно взять реакт и не думать :)

1. Этот подход работает для людей, которые уже набили руку в Angular. Тогда сваять какой-то UI очень просто, не сложнее чем лапшу на сервере городить.

2. Если не поинмаешь разницы - бери Angular, он мощный, понятный и не наркоманский. ReactJS лучше оптимизирует изменения в гигантских DOM деревьях, например таблицах на тысячи строчек или интерфейсов вроде GMail/Facebook.

3. Еще глянь Polymer/Paper. Идея в том, что он позволяет создавать компоненты с полностью изолированными внутренностями. Например как в HTML5 есть тег и соответствующий элемент <button>, так в Polymer можно легко создать <my-button>, который для стороннего пользователя компонента будет полностью закрытым ящиком, в который нельзя (по хорошему) и не нужно смотреть внутрь. Их него не торчит внаружу javascript, CSS, вообще ничего.

React работает быстрее с большим UI, реально очень тяжелым. Им скрипя зубами страдают люди, у которых приложение такое, что кроме React его просто ничего не потянет. Angular первым копыта отбросит

Нет сейчас под рукой FF, так что спрошу. Оно уже научилось не тормозить дико адово в FF? Когда тестил с полгода назад, было видно в прямом эфире пошагово, как рисуются компоненты.
Только этот момент тогда остановил от того, чтобы попробовать на нем сделать небольшой проект.

Ангуляр/Риакт и Polymer/Paper ортогональны, странно, что есть люди, которые это не понимают.

Сам не пишу, жена говорит что теперь оно не тормозит никогда. Ты не с Polymer перепутал, который дико тормозил в начале?

Это я знаю (краем уха слышал, что вроде в Angular 2 есть улучшения в этом направлении), но далеко не всем нужно рисовать таблицы или деревья на тысячи элементов.
Но вроде сейчас реакт используют везде, даже в приложениях в одну страницу с 5 контролами.

Теоретически да, но что-то я мало видел чтобы мешали. Конечно да, это немного разные вещи

Так я в том комменте про Polymer и спрашивал.
Или

Polymer/Paper

!= Polymer?

Мода

А да, Polymer когда я последний раз проверял тормозил, но скорее всего закончится тем, что WebComponents впилят везде нативно и вот тогда будем смотреть кто будет смеяться последним.

Я вот тоже не пробовал. Facebook клятвенно обещает [https://facebook.github.io/react/docs/webcomponents.html], что инкапсуляция сохранится, и абстракции не протекут. Стоит все же потыкать какой-нибудь react-mdl.

Shadow dom должен работать, а у полимера там вроде сейчас какой то новый велосипед, потому что полифилить shadow dom очень дорого. По этому поводу он не работает ни с реактом ни со всем остальным ожидающим поведение как у веб компонентов.

Если я правильно слежу за новостями, сейчас есть более модный тренд — делать REST API, далее делать браузерное приложение на js

Правильно, ключевое слово тут «модный»

Скажу сразу, я не слишком много смыслю в веб-разработке

Не переживай. Многие, хвалящие распиаренные фреймворки не понимают js, DOM, CSS, html. Оно, впринципе и не надо, если используешь современный фреймворк. Надо лишь уяснить некоторые особенности перечисленных выше технологий, с которыми фреймворк соприкасается, и можно писать энтерпрайз. Если задача «минимизировать код по рисованию интерфейса в веб-сервере», то большего и не требуется.

<oldfag mode>

А вообще, тенденции в вебе меня очень расстраивают. Все эти Typescript, JSX, WebPack, это просто переливание кусков текста из пустого в порожнее. Трансляторы на трансляторах. Каждый год мы выкидываем один полумегабайтный транслятор и заменяем на новый, мегабайтный. Это путь вникуда. И хуже всего что погрузившись с головой в эту игру в бисер, разработчик не учится базовым технологиям, не узнает ничего нового про веб

разработчик не учится базовым технологиям, не узнает ничего нового про веб

А что такого нового и базового появляется в вебе, помимо всех вот этих свистелок и перделок?
HTML5/CSS3/ES6 вышли уже достаточно давно и все, кому надо, их осилили (и теперь они СМОТРЯТ В ТАБЛИЦУ СОВМЕСТИМОСТИ 20 РАЗ В ДЕНЬ и обмазываются тоннами трансляторов, да). Что еще? Куча всяких сомнительных, не всеми поддерживаемых и не до конца стандартизированных вещей, типа WebRTC или Shadow DOM? А какой смысл в них погружаться, если до реального массового применения еще далеко, да и API может поменяться?

этот подход на практике работает для небольших задач.

если надо сейчас, то бери первый ангуляр и не мучайся. он проще и предсказуемее реакта, который приходится обвешивать еще кучей библиотек.

второй ангуляр еще сыроват и сильно отличается от первого.

Так в любом обзорчике все написано, например:

https://medium.freecodecamp.com/angular-2-versus-react-there-will-be-blood-66...

Ключевой момент:

Angular 2 continues to put “JS” into HTML. React puts “HTML” into JS.

То есть с ангуляром тебе надо все еще писать HTML, изучать ангуляр-специфичный DSL для встраивания его в HTML. В реакте же, все делается из JS, то есть ты, как программист делаешь абсолютно все из обычного JS, никаких других отдельных описаний данных или логики тут нет.

2. vanilla.js

Сложнее туду листа писал хоть что-нибудь?

Все любители реакта, поясните-ка по хардкору, чем он лучше ангуляра, если разрабатываешь свой проект с нуля

Потому что в нем не надо писать html, для меня, как для программиста это жирнющий плюс.

2. Если не поинмаешь разницы - бери Angular, он мощный, понятный и не наркоманский.

Странно, у меня наоборот именно реакт вызвал такое ощущение. Изучался он намного проще и легче чем ангуляр.

Сложнее демагогии на ЛОРе занимался чем-нибудь?

Что он предлагает взамен? Судя по примерам - ручную обработку событий, когда вместо ng-bind=«modelField» нужно руками писать обработчик, в котором делать setState, а потом руками этот обработчик навешивать?

А во многих случаях тебе надо сделать больше чем поменять одно поле. Что предлагает ангуляр тут?