LINUX.ORG.RU

Какой самый мелкий и «достаточно мощный» linux-ARM комп существует?

 


3

2

В идеале хочется что-то похожее на samsung galaxy смартфон по габаритам, но открытое, без экрана, с 2 микрофонами (хороший стереозвук), GPS, GLONASS, BT 4.0, GPRS, LTE. Открытое - там не андроид, а что-то грузящее голое ядро с модулями под все устройства на борту и рутовым доступом через USB шнурок. Ключевое - готовое корпусо-батарейко решение, чтобы девайс запихивался в карман без торчащих проводов.

А смартфон достаточно мощный какой-то есть, который уже раскололи в плане загрузчика, драйверов и разрешили в него лить что попало?



Последнее исправление: hlamotron (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Ну, то есть, обслуживающий код. Подмени библиотекой на любом другом языке с таким же интерфейсом, никто и не заметит.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Подмени библиотекой на любом другом языке с таким же интерфейсом, никто и не заметит.

только «библиотек на любом другом языке с таким же интерфейсом» нет и никто их не напишет

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

а ещё TLS соединения, распаковка сжатых gzip-ом страничек

о боже мой, вот это код, вот это критично и важно для браузера, ага

отрисовка в X-ы - всё на С

открыл в андроиде, там плюсы внутри и джава, всё по прежнему работает. как же так?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

открыл в андроиде, там плюсы внутри и джава, всё по прежнему работает. как же так?

те же самые сишные библиотеки через JNI

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

там сборная солянка и без плюсов не обошлось

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

будет, но твои пароли будут бегать по сети плейнтекстом и трафика будет жраться больше без его сжатия, а также без картинок и видео

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ядро, драйверы, библиотеки. Тонны, огромные тонны кода, без которого эти браузеры вообще не смогут работать.

Ядро, драйверы... Chromium уже больше по объему, чем всё ядро со всеми драйверами на все архитектуры.

Неужели на LOR-е до сих пор находятся «уникумы», которые этого не знают? (риторический вопрос).

На ЛОРе знают не только это.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ядро, драйверы... Chromium уже больше по объему, чем всё ядро со всеми драйверами на все архитектуры.

у C++ просто коэффициент портяночности на единицу полезной работы больше, чем у C

а ещё в объём Chromiuma таки входят эти все сторонние сишные библиотеки

https://chromium.googlesource.com/chromium/src.git/ /HEAD/third_party/

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

у C++ просто коэффициент портяночности на единицу полезной работы больше, чем у C

Бгг. Вообще-то нет, ровно наоборот.

а ещё в объём Chromiuma таки входят эти все сторонние сишные библиотеки

Ага. 10% общего объема.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ядро, драйверы... Chromium уже больше по объему, чем всё ядро со всеми драйверами на все архитектуры.

А про библиотеки почему ты забыл?

На ЛОРе знают не только это.

Да вижу я, как вы «знаете».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ага. 10% общего объема.

Это ты сам придумал?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Chromium уже больше по объему, чем всё ядро со всеми драйверами на все архитектуры.

А про библиотеки почему ты забыл?

Насчет ядра возражений нет? Прекрасно. А про библиотеки я не забывал. Просто их учитывать сложнее - ты, например, даже не попытался привести цифры.

Ага. 10% общего объема.

Это ты сам придумал?

Не сам: https://www.openhub.net/p/chrome/analyses/latest/languages_summary (для сравнения Linux: https://www.openhub.net/p/linux/analyses/latest/languages_summary).

Приведи другие цифры, если они у тебя есть.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Насчет ядра возражений нет?

Что значит «возражений нет»!? Здесь суммировать нужно, а не рассматривать отдельно ядро и используемые библиотеки, в т.ч. системные.

Просто их учитывать сложнее - ты, например, даже не попытался привести цифры.
...
Приведи другие цифры, если они у тебя есть

А хрен ты найдёшь реальные цифры. Я просто это понимаю, в отличие от некоторых.

Не сам: https://www.openhub.net/p/chrome/analyses/latest/languages_summary

А код из (g)libc здесь учитывается, а?
Конечно же нет.
А все эти libjpeg-и, libpng-и, libssl-и и т.д. и т.п.? Что, тоже нет?
Вот возьми все зависимости Chromium-а и посчитай количество кода написанного в них на Си.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Что значит «возражений нет»!? Здесь суммировать нужно

Ну так просуммируй.

А хрен ты найдёшь реальные цифры. Я просто это понимаю, в отличие от некоторых.

То есть на самом деле ты ничего не знаешь.

Вот возьми все зависимости Chromium-а и посчитай количество кода написанного в них на Си.

То есть я должен доказывать твою точку зрения. Неплохо ты устроился.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну так просуммируй.
...
То есть на самом деле ты ничего не знаешь.

Знаю что очень, очень дофига. Мне этого достаточно.

То есть я должен доказывать твою точку зрения.

Это, вообще-то, тебе с next_time нужно доказывать, что эти ваши браузеры настолько растато-плюсатые, что код на Си для них не представляет никакой ценности.

Неплохо ты устроился, Эдди.

Ты опять облажался. (ну, хорошо хоть понял это, в конце концов).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Знаю что очень, очень дофига. Мне этого достаточно.

Напоминает систему счета дикарей - «один, два, много». У тебя к этому добавляется «очень-очень дофига».

Неплохо ты устроился, Эдди.

Ты опять облажался. (ну, хорошо хоть понял это, в конце концов).

Забавно, что ты читаешь не только мои мессаги, но и их историю.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

У тебя к этому добавляется «очень-очень дофига».

А здесь иначе и не выйдет. Ибо точно подсчитать крайне сложно. Только «плюс/минус трамвайная остановка».

Забавно, что ты читаешь не только мои мессаги, но и их историю.

Я начал отвечать, когда ещё был «Эдди». Лишь позже увидел, что он пропал.

И да, в ветке был не один анон, хотя моих сообщений здесь, пожалуй, больше всех.

anonymous
()

вот я склонировал этот ваш чромиум,

git clone --depth=1 https://chromium.googlesource.com/chromium/src

всего 4.3 гига, из них директория third_party 2 гига, считаем строчки кода:

find ./src/ -name '*.c' | xargs wc -l
...
 1581324 итого
find ./src/ -name '*.cpp' | xargs wc -l
...
  82065 итого
find ./src/ -name '*.cc' | xargs wc -l
...
  625658 итого

1581324 строчек сишного против 82065 + 625658 = 707723 C++ кода, не учитывая заголовочные файлы

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

интересно зачем chromium тащит с собой unrar

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

хотя возможно xargs переполняет лимит командной строки, sloccount даёт другую картину...

Totals grouped by language (dominant language first):
cpp:        9718489 (76.71%)
ansic:      1327240 (10.48%)
java:        652209 (5.15%)
python:      511066 (4.03%)
asm:         250897 (1.98%)
objc:         64426 (0.51%)
sh:           41648 (0.33%)
tcl:          28779 (0.23%)
cs:           26350 (0.21%)
perl:         24035 (0.19%)
php:          15414 (0.12%)
ruby:          3982 (0.03%)
yacc:          3111 (0.02%)
pascal:        1497 (0.01%)
lisp:           434 (0.00%)
sed:             17 (0.00%)




Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 12,669,594
Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 4,063.79 (48,765.43)
 (Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05))
Schedule Estimate, Years (Months)                         = 12.60 (151.16)
 (Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38))
Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule)  = 322.62
Total Estimated Cost to Develop                           = $ 548,962,220
 (average salary = $56,286/year, overhead = 2.40).
SLOCCount, Copyright (C) 2001-2004 David A. Wheeler
SLOCCount is Open Source Software/Free Software, licensed under the GNU GPL.
SLOCCount comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, and you are welcome to
redistribute it under certain conditions as specified by the GNU GPL license;
see the documentation for details.
Please credit this data as "generated using David A. Wheeler's 'SLOCCount'."
Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У тебя к этому добавляется «очень-очень дофига».

А здесь иначе и не выйдет. Ибо точно подсчитать крайне сложно.

Выйдет. Точно и не надо. Запускаешь ldd на бинаре Chromium, смотришь, из каких пакетов библиотеки, смотришь их на openhub.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ядро, драйверы

в netbsd они и часть кернела на lua, но фаерфокс там всё равно работает

и да, драйверы на С - одна из причин, по которой в линуксе работа с драйверами хуже, чем в netbsd, которая реально с любой архитектурой умеет работать

потому, что в онтопике вечно слышен плач Ярославны: «как же так, производитель выпустил драйвер блобом под андроид arm на ядро 3.1.1.1.1.1.1.1 и теперь я не могу запустить его на своём дебиане, на i386 вообще никак, а на arm - только с героическими усилиями, потому, что у меня ядро 3.1.1.1.1.1.1.2»

чтоб такой херни не было, надо делать как в netbsd: драйвера на языке, компилируемом в байт-код

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

надо делать как в netbsd: драйвера на языке, компилируемом в байт-код

Толсто. И в NetBSD нет драйверов на Lua. Только примеры.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Ой придурок...

Абсолютно разные ЯП. С - это скала, это легенда, это — то, на чем держится все мирозданье! А С++ — отрыжка Страуструпа...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Так-то да. Но на самом деле, опциональная возможность писать драйвера на компилируемом в байт-код языке - реально удобно. Вот, например, что такого специфичного в драйверах для тачскрина? Примерно ничего, а на онтопе с ними известная и неизлечимая другими средствами боль.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

надо делать как в netbsd: драйвера на языке, компилируемом в байт-код

Толсто. И в NetBSD нет драйверов на Lua. Только примеры.

Так-то да

Вот и не ври больше.

опциональная возможность писать драйвера на компилируемом в байт-код языке - реально удобно.

Ну да. Никто этого не делал, но ты откуда-то знаешь, что это удобно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Запускаешь ldd на бинаре Chromium, смотришь, из каких пакетов библиотеки, смотришь их на openhub.

Вот давай это и делай.

Вот моё утверждение:

... перешёл на rust, либо с (клона) гугл-хрома, который на С++.

Ага. И всё это работает с использованием огромного количества кода, написанного на Си. Причём на Си написан именно самый важный и критичный код.

Опровергай.

Я доказывать ничего не должен, ибо просто очевидно, что ядро и системные библиотеки являются «важным и критичным кодом». Также очевидно, что этого кода «огромное количество».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Harald

А зачем их читать? Вот есть 2 блоба тачскрина от СоняПупкина лтд. под андроид, арм архитектура. Один на байткоде, другой нативный. В первом случае, всё прекрасно запустится на i386+, во втором случае - затык, который не решается вообще никак.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ибо просто очевидно, что ядро и системные библиотеки являются «важным и критичным кодом».

Мне очевидно обратное. ОС - лишь пускалка для софта. Без софта ОС не нужны. С библиотеками та же история.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

блоб он с одной стороны общается с железкой, а с другой - с ОС, и для разных архитектур интерфейс может быть разный, не говоря уже про версии и stable-api-nonsense

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

да и вообще, контроллер тачскрина может быть разными способами подключён, на разных устройства, к разным контроллерам I2C, SPI или чем они там обычно подключается, и всё это надо руками описывать

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Безусловно, может. А может и не быть.

версии и stable-api-nonsense

это, кстати, связанная проблема

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

ещё забыл, в блобе могут быть тайминги захардкожены, на другом девайсе контроллер может с другой частотой шины быть подключён и поэтому тоже не будет работать

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Мне очевидно обратное. ОС - лишь пускалка для софта. Без софта ОС не нужны. С библиотеками та же история.

Это, наверное, потому, что ты глупый.
Раз ОС для тебя не важна, то вали на chromium.org.ru или firefox.org.ru и там делись своими «великими» мыслями. Может быть там тебя и поймут.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от next_time

Нет, как матанализ (C) и астрология (C++)!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Запускаешь ldd на бинаре Chromium, смотришь, из каких пакетов библиотеки, смотришь их на openhub.

Вот давай это и делай.

Зачем? Я сказал про Chromium и привел пруфлинки. Ты не привел ничего.

Опровергай.

Там нечего опровергать.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я сказал про Chromium b привел пруфлинки.

Фуфло твои пруфлинки. Много чего они просто совсем не учитывают.

Там нечего опровергать.

Это значит, что ты согласен с моими утверждениями.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Фуфло твои пруфлинки.

Веско. Жду твоих пруфлинков.

Это значит, что ты согласен с моими утверждениями.

Конечно. На Си очень много чего написано, странно это отрицать. Но на Си давно уже (лет 20) не начинают писать ничего сложного.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Но на Си давно уже (лет 20) не начинают писать ничего сложного.

Это лишь означает, что ты не видел ничего сложного на С.

Ну и еще это означает, что программистов все меньше и меньше, одни быдлокодеры нонче...

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.