Зачем Python?

От тебя ждать ещё инфу, как ты по двадцать ошибок на дню в типах делаешь? Или ты всё?

От тебя ждать ещё инфу, как ты по двадцать ошибок на дню в типах делаешь?

Нет, конечно. Какой смысл разговаривать с пришельцами из другой реальности.

Поскольку в питоне сильная типизация...

Чйоооооо? O_O Может отсыпите? Хотя нет, не надо, с такой дури кукушка уедет и не вернётся.

Нет, конечно. Какой смысл разговаривать с пришельцами из другой реальности.

Ну свисти дальше, чо.

Пой дальше про одну ошибку за пять лет. И припевом - про get, возвращающий any.

HOLYWAR: мешанину тут устроить решил?!

Ох, сочувствую.

Пой дальше про одну ошибку за пять лет.

Я тебе всё спел. От тебя никакого обоснования 20 ошибкам в день не нашёл. Слив засчитан или ты таки что-то скажешь? Мне интересно, да.

Слив засчитан

Да как хочешь.

или ты таки что-то скажешь?

Зачем Python? (комментарий)

Это в последнее время поправили, а раньше было так, как я описал.

Печалька. Давай до свиданья.

Так поправили же.

Давай до свиданья.

Чо, правда уйдешь? Врешь ведь.

Чо, правда уйдешь? Врешь ведь.

Разбежался. Но с тобой у нас разговор вроде закончен.

Давай до свиданья.

Чо, правда уйдешь? Врешь ведь.

Разбежался.

Аонимус - прощается, но не уходит.

Это случаем не вы рассказывали, что $ из PHP - это хорошо, так как можно использовать зарезервированные слова. Мол в питоне нельзя создать переменную list.

Мол в питоне нельзя создать переменную list.

Можно же. Вот if - нельзя.

Давай до свиданья.

Чо, правда уйдешь? Врешь ведь.

Разбежался.

Аонимус - прощается, но не уходит.

Не знаешь, до чего доколебаться - доколебись до звезд.

Звук слышишь? Мууу. Это чья-то корова мычит.

Разве? В любом случае претензия того пациента была именно в этом. Тред не найду уже.

До Python 3 даже True можно было присвоить значение :) Правда, не припомню никакой пользы от этого.

Я для примера привёл, чтоб простой и понятный был, для сравнения.

Вот тебе rev (написал на коленке чисто чтоб тебе показать, это можно написать лучше и элегантнее разумеется, да и компактнее наверное тоже):

perl -pe '$_=join q//, reverse grep {$_ ne qq/\n/} split //g, $_;$_.=qq/\n/'

А как же имена функций, без всяких $? И падение потом, когда либу доставил к PHP и всё поднасралось в глобальное пространство имён и начало конфликтовать с твоим кодом?

perl -pe '$_=join q//, reverse grep {$_ ne qq/\n/} split //g, $_;$_.=qq/\n/'

А я сотону этой штукой не призову? Разбирал я как-то перловую прогу, читающую с ком-порта... Короче читаемость перла мне однозначно не нравится.

из за новичков: я видел как даже на этом форуме питон пихали люди даже туда, где можно обойтись одним пайпом. Просто потому что им видите-ли «понятнее». Вероятно, им просто нравится чувствовать что они что-то накодили... на питоне, даже херню. Вот и пихают его везде. Новичков много. Вот и результат.

Одна строка на перле и 10 страниц документации, объясняющих что эта срань делает.

из за
Новичков много.

Ага, особенно по части русского языка.

Тему не читал.

Просто, видимо, Питон - это современный Бейсик. Язык, на котором можно максимально быстро и эффективно (с точки зрения программиста, не выполнения) наговнякать любую логику, при этом на строгость и надёжность сразу кладётся вот такой вот таёжный прибор.

В Бейсике, в частности майкрософтовском (под ДОС) это работало, но стандартная реализация была ограничена текстом и относительно простой графикой. Ну и программы больше 1-2 тысяч строк становились крайне тяжёлыми для понимания.

Потом появился VB, но там просто перенесли нужные конструкции из более строгих языков, для Beginners это было слишком сложно. VB и его двойник VBA так и остался специализированным языком для работы с продуктами Microsoft.

А Питон радикально упростил структурное программирование. Я ненавижу его выделение блоков отступами, но для тех, кто никогда не писал ни begin-end, ни { }, это очень простое и понятное решение.

Интересно, никто не реализовал для Питона конструкции Play и Draw c Microsoft Basic? Особенно первую, это для 80-х вообще бомба была, целая фоновая мелодия одной строкой.

обойтись одним пайпом

Одним пайпом и заклинанием на каком-нибудь перле/авк/регулярных выражениях?

но для тех, кто никогда не писал ни begin-end, ни { }, это очень простое и понятное решение.

Писал и begin и {. Когда начал учить питон, удивлялся, нафига там двоеточие, раз отступы уже есть.

Я ненавижу его выделение блоков отступами,

Это рационально, есть обоснование? Слышал аргументы типа «там легко ошибку сделать» (не согласен) и «в русском переводе книги отступы забыли».

Что не так?

Примерно всё. Начиная с происхождения, богомерзкого синтаксиса, области применения (всё что угодно, только не никсы) и заканчивая толпами говнокодеров и некрофилов, которые на нём пишут, не зная ничего другого. Не нужно никого этому учить, пусть уже помрёт, учить надо сям.

это не чисто абстрактное ремесло, чтобы всё прятать за упрощениями Python’a

Программирование программировнию рознь. Но я ни в коем случае не ратую за использование питона где бы то ни было кроме сложной скриптоты и прототипирования.

perl -ple 's/^.*$/reverse/e'

? :-)

Ага, особенно по части русского языка.

мне русский нужен на уровне, чтоб общаться с малочисленной русскоязычной аудиторией.

Слышал аргументы типа «там легко ошибку сделать» (не согласен) и «в русском переводе книги отступы забыли».

Оба аргумента вполне весомы. И не только в русском переводе. Вообще набрать текст с книжки становится рисковым мероприятием.

Одним пайпом и заклинанием на каком-нибудь перле/авк/регулярных выражениях?

ну да. В питоне же все равно импортировать регулярки нужно для сравнения по шаблону. Или паттерн-матчинг завезли?

кстати о документации, в питоне with open(file) as f: все также оставляет дескриптор открытым? А что говорит документация?

Начиная с происхождения

Чем деда Вирт перед тобой провинился?

богомерзкого синтаксиса

Синтаксис как синтаксис, всяко красивее сабжа. Ну да, есть недостаток, переменные надо предварительно объявлять. После крестохалявы и тем более питонохалявы слегка подбешивает, да. А нечего писать функции по 5 экранов. :)

области применения (всё что угодно, только не никсы)

Double Commander? Нет, не слышали.

и заканчивая толпами говнокодеров и некрофилов, которые на нём пишут, не зная ничего другого.

Говнокодеры сейчас как раз больше либо по питону, либо по JS.

В общем, 4 раза мимо.

В питоне не нужны регулярки на каждый чих, можно без них обходиться, кроме случаев, когда они реально в тему.

Так и в шелле тогда. Есть инструменты, не обязательно perl/awk/sed/etc.

Так list считай что такая глобальная переменная. Но вообще замечательный такой способ выстрелить в ногу.

Оба аргумента вполне весомы.

Первый аргумент относителен к другим языкам программирования. Статистики никто не даёт. Когда я считал возможные варианты ошибок в отступах и сишных фигурных скобках, в c-подобных на один вариант было больше.

И не только в русском переводе. Вообще набрать текст с книжки становится рисковым мероприятием.

Аргумент спорный. Набирать текст с плохо написанной книжки вообще опасно. Но наверно протерять пробел некомпетентному издателю легче, чем скобку, да.

Ошибку действительно легко сделать. Не раз встречал промахи с идентацией у младших разработчиков. И более того. Буквально на той неделе мне понадобилось набросать скрипт, который в черновом варианте оказался простынкой на 350 строк, в которой я так промахнулся дважды, и это при том, что я познакомился с питоном в 2009 и переодически активно на нём пишу с середины 2010. Закончив, я скрипт прочитал и, конечно, все косяки сразу заметил, но тем не менее.

все также оставляет дескриптор открытым?

Втф? Это когда такое было?

в которой я так промахнулся дважды

Помнишь в каких местах? И в чём пишешь?

Любой linter/ide будет на это ругаться. Хотя, вероятность выстрелить не так велика, на самом деле, только в этом же скоупе.

Чем деда Вирт перед тобой провинился?

Тогда это был не деда, а ещё молодой них-синдромщик и любитель желтых заголовков, обиженный на алгол.

всяко красивее сабжа

Разве что для обладателей альтернативного чувства прекрасного.

Double Commander? Нет, не слышали

Ты серьёзно какой-то ненужной гуйнёй хочешь аргументировать? Это не просто не серьёзно, это всерьёз смешно.

Говнокодеры сейчас как раз больше либо по питону, либо по JS

Это ньюфаги. До того трешака, что царит в дельфинарии им ещё предстоит дорасти.

А по-моему, все 4 в точку.

Говнокодеры сейчас как раз больше либо по питону, либо по JS.

Ага, при этом оба языка на редкость нетерпимы к говнокодерам.

Это разве простыня? Глянь на исходники mirage(такая смотрелка картинок на pygtk, есть в любом дистре), там вообще все в одном файле. И, вроде, даже в одном классе. Тысячи строк. И xml интерфейса там же, в этом же классе.

Оба раза после циклов. Пишу в VSCode с подключенным pylint. Линтер там никак не мог угадать, что я имел ввиду.

Встречал такой способ самоубийства у одминов при правке скриптов через vi локально на сервере. Но там переопределяли str.