Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 6

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-52

карта американского банка. вряд ли с рашинской налоговой будут сотрудничать, пошлют их в жопу прямо как ты анонимауса! думаю это опасно для тех кто работает с местными заказчиками.

мне лень читать устаревшую текстовую информацию после трудового дня. предоставь графическое описание в интерактивной форме.

хаха. да это же просто калькулятор. причём тут программирование? у меня тоже похожий есть с тригонометрическими ф-циями, возведением в степень и прочими плюшками но причём тут программирование?

Мне тоже лень во все вчитываться. Вот фотка:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Elektronika_MK_52_w...

При том, что он программируемый и под него делались программы, даже картриджи с программами были.

Дык это для формул и всего такого было по сути. А не для программ серьезных.

Заменитель екселя

а ну может, я не вчитывался просто фото глянул. ну к таким калькуляторам вроде как книжка прилагается в которой пишется что программируемые они, я не вникал но думаю что там что то типа записать последовательность формул по которым считать просто.

Там даже игры были. Я, кстати, не ленюсь читать всякие интересности. Что я читать ленюсь - так это текстовый код, каждая строчка прочтения которого дается мне с матюками.

ну а мне лень читать интересности потому что я начитался текстового кода и лекций по физике. сейчас в моём состоянии графика и видево самое то.

учись как надо собирать донаты Перевыполнен план по сбору пожертвований OpenBSD на 2019 год

я не вникал но думаю

Вся суть.

Там был полноценный низкоуровневый ЯП с обратной польской записью (наподобие Форта, но примитивнее), ветвлением, циклами. Память команд и программы разделена. Поскольку одно время это были самые доступные для населения программируемые девайсы, люди изгалялись как могли: от численных методов до игры «Посадка на Луну».

Программирование на этом слегка напоминало что-то среднее между ассемблером и Фортом. Правда, в отличие от оных, из коробки наличествовала вещественная арифметика.

какая игра? там экран только цифры может показывать. ты глянь на картинку то которую метапрог указал. наверно с другим чем то путаешь.

Правда, в отличие от оных, из коробки наличествовала вещественная арифметика.

И косвенная адресация переходов. По сути реализация указателей. Вот там-то оные, как доступная программисту сущность, были крайне актуальны. Но с какого перепою некоторые сейчас за них так яростно хватаются, жертвуя удобством, кроссплатформенностью и масштабируемостью, решительно непонятно.

Да, я хочу быть свободен от корпорации, которая хочет всё про меня знать.

Го тогда на необитаемый остров под ничьей юрисдикцией. Поскольку наибольшая корпорация, которая хочет всё про тебя знать, называется государством. И работают на эту корпорацию такие же обычные люди/хурма-на-блюде, просто дорвавшиеся и имеющие возможность компенсировать свою ущербность путём угнетения остальных. И вот от них-то, стоящих прямо под твоим носом и тыкающих в него автоматом, и надо защищаться в первую очередь, а уж потом от абстрактных антиутопических монстров.

А кроме того, ты всегда на компе строго одну программу запускаешь? Если 10 говнокодеров напишут по программе, исходя из того, что гигабайт не объём, тут-то твоя машинка и превратится в калькулятор.

Во-первых, выжирание ресурсов (особенно рантаймом) - совершенно не показатель говнокода. Во-вторых, не превратится, у меня 16, но суть в том, что программирование исходя из того, что гигабайт — не объём, совершенно не гарантирует, что этот самый гигабайт будет чем-то забит. Вообще я имел в виду, что отсутствие паранойи на предмет ресурсов (оставьте её разработчикам рантаймов, ну чёрт же ж вас через коромысло!) позволяет использовать куда более эффективные для стоящих задач инструменты. Например, можно вместо сипляспляса использовать, допустим, хаскель. А вместо голого JS можно использовать, допустим, Elm или ClojureScript. На железе среднестатистического нищеброда вроде скотечки, у которого даже Vim тормозит, они тоже будут не очень шустро функционировать, зато с точки зрения эффективности решения задачи нормальными людьми для нормальных людей они могут оказаться куда более в тему, чем чистый JS даже в самых современных его формах.

Например, можно вместо сипляспляса использовать, допустим, хаскель.

У хескеля нету библитек, у хескеля нету скорости, у хескеля нету предсказуемости, чет мне кажется работаешь ты только в дурке пациентом, лол, как можно такую чушь нести несколько тредов подряд?

На железе среднестатистического нищеброда нищеброда

Мой нищенский компьютер такой же как и у большинства игроков стима (статистика за 2018) год, даже чуть мощнее, что у тебя там за манямир с 32 гб озушками на каждом телефоне?

У хескеля нету библитек

Щито?

у хескеля нету скорости

Щито?!

у хескеля нету предсказуемости

ЩИТО?! Где у хаскеля без дополнительных телодвижений недетерминизм?!

Щкола, ты что мелешь вообще? Как можно нести «такой чушь»? Маэстро, туш!

с 32 гб озушками на каждом телефоне?

Ну не 32, но 12 скоро будет. А сейчас лично на моём 8. На другом - полгига, но он ценен не ресурсами, а исследовательским потенциалом, в противном случае и его можно было бы отправить на свалку истории, чай не эрик 380-й, который тоже, кстати, имеется.

Щито?

Совсем поехавший? Просто мысленно напиши список тех областей где юзают С++ и почекай библиотеки подобные у хескеля. Ну или погугли вакансии, да блед у него даже IDE нету, че за рофлы.

Щито?!

То?!

ЩИТО?! Где у хаскеля без дополнительных телодвижений недетерминизм?!

Real Time?!

На другом - полгига
его можно было бы отправить на свалку истории

У меня есть разобранный на 32 мб, еще 2 года назад сидел с него в интернете.

Играли играли)) Затверждаю))

у него даже IDE нету, че за рофлы

вообще не показатель но как насчёт http://www.leksah.org/

У меня есть разобранный на 32 мб, еще 2 года назад сидел с него в интернете

вполне годно если использовать links

да ну надо же даже JS уже мало стало для говнокодеров, появились инструменты которые могут выжрать ещё больше гигабайтов из компов нищебродов.

наверно с другим чем то путаешь.

Да-да, расскажи мне ещё.

там экран только цифры может показывать.

А также страшные слова «ЕГГОГ» и «ЗГГОГ». Там пошаговые космические игры так и работали — обсчитывается итерация, на экран выводится высота, в соседнем регистре - скорость. Самое неприятное, что у большинства моделей не было энергонезависимой памяти, программы при каждом включении приходилось вводить в машинном коде вручную. Приятным исключением был уже упоминавшийся здесь МК-52.

да это мозахизм какой то а не игра. им там совсем заняться было нечем?

Им было чем заняться. Вот только из доступной электроники почти ничего не было. Вот и играли на чем могли и как могли

тогда уж пайка радио схем куда более интересная игра чем следить как меняется 2 числа на зелёном экране

И этим занимались. Не взаимоисключает одно другого. Я до сих пор и паяю и программированием увлекаюсь. Хотя это далеко от моей основной деятельности

Без компа ты б и на калькуляторе играл:)

вполне годно если использовать links

Opera Mini ж есть, зачем links. Там они на своих серверах парсят страницы, и возвращают на телефон мне компактное представление сайта, заодно рекламу обрезают %) Ну и картинки есть конечно же.

да это мозахизм какой то а не игра

Ну кому что. ТСу вон обязательно подавай диаграммы вместо текстов, а там, наоборот, люди читали числа и включали воображение.

Кому-то и шахматы мазохизм...

Слушая сюды, недоросль. Из зомбей вроде тебя отлично получаются маркетинговые дроиды мерзософта или огрызка, меряющие продукт только его популярностью. IDE под хаскель имеются, но они не нужны, ибо и без IDE там всё весьма компактно и удобно. А любой ЯП, на котором без IDE писать неудобно, ущербен по определению. Это раз.

Два — ты вообще понимаешь, что такое предсказуемость в терминах среды исполнения ЯП? При чём тут вообще реалтайм, дурилка картонная? Реалтаймовость среды от языка вообще не зависит. И если уж на то пошло, то для RTC-программирования по факту чаще жабу с адой используют, чем твои любимые костыли из семидесятых.

Забаньте уже этого клоуна, все треды своим тупизмом загадил.

Если Elm и ClojureScript — инструменты для говнокодеров, то всё с тобой ясно. Уносите вслед за скотечкой и ТС.

О найс, шиз слился теперь пишет про каких то маркетинговых зомби и прочий бред, ахах.

А любой ЯП, на котором без IDE писать неудобно, ущербен по определению.

У тебя еще и провалы в памяти, сколько раз ты это уже пишешь? Ты понимаешь что твои маня-размышления вообще не к теме?

При чём тут вообще реалтайм, дурилка картонная?

Ахах, потому ще я про него говорю, лол? Есть к примеру VxWorks, там плюсцы и си, есть боинги, там тоже С++, а де хескель? Я бы не сел в самолет де чето на хескеле сделано, а то вдруг стек забется из за ленивости, или еще какая хрень.

Решил все же, что со всеми недостатками гтк грех не пощупать нуклеар с SDL2. Пробую прокачать инклюды из демки.

//Скопируй этот текст в файл incl.h и введи эти две команды:

//gcc -E incl.h -std=c99 -pedantic -O2 -o incl.c -lSDL2 -lGLESv2 -lm
//castxml --castxml-output=1 -o ./incl.xml ./incl.c

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <stdint.h>
#include <stdarg.h>
#include <string.h>
#include <math.h>
#include <assert.h>
#include <math.h>
#include <limits.h>
#include <time.h>

#define NK_INCLUDE_FIXED_TYPES
#define NK_INCLUDE_STANDARD_IO
#define NK_INCLUDE_STANDARD_VARARGS
#define NK_INCLUDE_DEFAULT_ALLOCATOR
#define NK_INCLUDE_VERTEX_BUFFER_OUTPUT
#define NK_INCLUDE_FONT_BAKING
#define NK_INCLUDE_DEFAULT_FONT
#define NK_IMPLEMENTATION
#define NK_SDL_GLES2_IMPLEMENTATION
#include "nuklear/nuklear.h"
#include "nuklear/demo/sdl_opengles2/nuklear_sdl_gles2.h"

Мне castxml плюется, что не понимает _Float128 и еще много чего. Как быть?

Убери для начала:

#define NK_IMPLEMENTATION
#define NK_SDL_GLES2_IMPLEMENTATION

Закомментил, то же самое осталось.

Ну весь лог прикладывай, я ж не телепат.

В castxml используется clang, а ты используешь gcc, видимо расширения несовместимы, используй clang, и вместо этого:

gcc -E incl.h -std=c99 -pedantic -O2 -o incl.c -lSDL2 -lGLESv2 

clang -E incl.h -std=c99 -pedantic -O2 -o incl.c -lSDL2 -lGLESv2 

Сработало вроде как.

понятия не имею ни о том ни о другом. я не люблю хватать знания по верхам. но если они требуют памяти ещё больше чем грёбаный джава скрипт уносите их вместе с rebforceом.

[rebforcer-mode]Щито, ты еще скажи в wasm нужно бы это дело скомпилировать!!! На телефонах 32 гб памяти!!! Скоро 666 будет!!! Луддиты, быдлокодеры!!! Признавайте мою правоту, я осилятор!!!! Я психопат, сверхчеловек, я всех порежу!!![/rebforcer-mode]

rebforce вроде бы что то там пишет революционное но что конкретно не говорит, сидит где то на озере которое возле штаб квартиры чего то там. или это не он не помню уже.

Хвалится, что в США в командировке. ЧСВ зашкаливает, типа какой он аху крутой, в отличие от нас, дикарей, сидящих в рашках и украшках.

Ой блин, дурилку забыли спросить, которая детерминизм (предсказуемость с точки зрения среды исполнения ЯП) с реалтаймом путает. И за RTOS тоже иногда лучше жевать, окда? Пять минут, кстати, пытался вспомнить, что у меня за дичь на VxWorks в ящиках валяется дома. А, точно, это же тураевский SO-2510, который до сих пор стоит сотни нефти чисто потому, что тураевский, но даже хьюзу 7101 18-летней давности, умеющему с той же сетью работать, по многим параметрам проигрывает. Кабы только у них, Тураи, спутник над Штатами был, то и толку было бы больше. Но VxWorks всё равно уже давно не фонтан, ему те же Nucleus и ThreadX конкретно так на пятки наступают.

Да, я знаю, ты спустя часы гуглежа ехидно спросишь «а разве Nucleus и ThreadX не на сях написаны?» А не пофиг ли? Иные RTOS-ядра и на Ada95 пишут, и даже на жабе (RTSJ). Ещё раз говорю, ЯП тут до задницы вообще.

а де хескель?

Здесь, например (не путать с унылым редактором).

сколько раз ты это уже пишешь?

Столько, сколько нужно, чтоб до твоей и топикстартерской головешки это дошло.

О! Неторопливое обсуждение нюансов разработки метапрога не будоражит остальных, решил подкинуть дров в костёр срача, причём чтобы точно задело - сразу переход на личности.

Обсуждение ВП - у большинства (кроме котечки и ТСа) мнение сходится. Обсуждение чего-то другого - сразу у каждого своё единственно правильное мнение.

Если бы в этих тредах обсуждали только метапрог и ВП, то не было бы таких срачей.

Столько, сколько нужно, чтоб до твоей и топикстартерской головешки это дошло.

Не жалко своего времени? Так на них не повлиять. В контексте разработки ТС учится только на своих ошибках.

которая детерминизм с реалтаймом путает

Ты дурачком прикидываешься или тебе реально объяснить почему ты опять начал бредни писать?

Да, я знаю, ты спустя часы гуглежа ехидно спросишь

Лол, шиз из последних сил пытается через бредни-догадки принизить котечку.

Ещё раз говорю, ЯП тут до задницы вообще.

... Не, ну смотря какая задача конешн, давай спустимся к донным МК, тоже будешь говорить что язык ниважен, впихивайте гэцешный хескель?

Здесь, например

Де здесь? Где применяется?

Столько, сколько нужно, чтоб до твоей и топикстартерской головешки это дошло.

Мы это вроде бы уже обсудили, пиши по теме лучше.

сразу переход на личности

Мне это не в первый раз пишут, вы слепые типа? Или не видите что ребфорсер и анонимы неадекватны и вообще пишут про убийства? Я кстати только про поножовщину добавил, и про 32 гб пошутил, все остальное реально писалось им.

Если бы в этих тредах обсуждали только метапрог и ВП, то не было бы таких срачей.

Дык ребфорсер главная трабла, и еще vcpkg или как там его, когда ему предложили перестать, причем не только я, он сказал «Ряя, я буду тут устраивать срач метапрог разводит на деньги людей, я должен выполнить великую миссию и показать всем людям кто они!» суть такая.

Дык ребфорсер главная трабла

Главный клоун. Очень жаль, что «антиметапрог» на реде отменился, так хотелось увидеть и поржать...

Словом, не сгущай краски: без него было бы намного скучнее.