Вот я, как автор Метапрога, не пошел со своей идеей кланяться к копирастам.

Если что, использование пиратских версий, к которому ты призывал своих будущих соратников — это не борьба с копирастами, а подсаживание на их иглу. В случае с Лабьвю - будет ли написан Метапрог на себе, это ещё предстоит проверить, а вот то, что ваш гипотетический коллектив (он ещё не создан, но это вопрос отдельный) подготовит в первую очередь людей, которые знакомы с Лабвью и с ненулевой вероятностью будут им зарабатывать на жизнь (и в этом случае они, повзрослев, конечно же купят лицензию) — это куда вероятнее.

Настоящие, чёрные, копирасты, вроде MS или Adobe, очень сильно с пиратами не борются, скорее, создают видимость. Есть мнение, что Дергунову (которая российское отделение MS фактически вырастила) выгнали с работы именно за то, что она не спустила на тормозах очень неудобное для хозяев дело Поносова.

Борьба здорового человека с копирастами — это создание и продвижение свободных аналогов. И разумеется, на полностью легальном инструментарии, чтобы и комар носа не подточил.

хочу отметить что мне в принципе нравится как ты пишешь, с тобой можно вести цивилизованный спор. чего не скажешь о бабках ликсуси и ирине.

В случае с Лабьвю - будет ли написан Метапрог на себе, это ещё предстоит проверить

Будет и точка.

Борьба здорового человека с копирастами — это создание и продвижение свободных аналогов

Которых нет и еще надо создать. Даже Столлман в свое время начинал проект GNU, пользуясь пропиетарщиной.

хочу отметить что мне в принципе нравится как ты пишешь, с тобой можно вести цивилизованный спор. чего не скажешь о бабках ликсуси и ирине.

Удваиваю.

да рано или поздно сделают я думаю. а то что делали изначально на проприетарном labview ну так что же. bsd писали в проприетарном unix'е. и единственное с чем к ним прицепились копирасты в итоге было то что они не переписали а скопировали несколько файликов из закопиращенного дистрибутива. ну а если автор собирается сделать bootstraping таких проблем быть ни как не может. лицензия вроде как не запрещает создавать open source продукты с помощью проприетарных инструментов. а по вопросу наличия/отсутствия лицензии на компе анонимного разработчика вообще никаких данных добытых законными методами быть не может в с связи с неприкосновенностью личной жизни. к тому же, после релиза автор вполне может сохранить анонимность как можно видеть на примере bitcoinа.

к тому же, после релиза автор вполне может сохранить анонимность как можно видеть на примере bitcoinа.

Вот только проекту для дальнейшего развития анонимность на пользу не пойдёт. С биткоином другое, там анонимность изначально представлена как достоинство.

А среда программирования... ну понравилась она человеку. Он сначала будет искать, где скачать, потом будет искать VCS, багтрекер, а самое интересное — когда напишет патч и будет искать, кому этот патч отдать:

— Уф… Ну что-за дичь пошла бестолковая! Я полдня за ней бегал, чтобы сфотографировать!

— Это ещё что! Ты за ним ещё пол дня бегать будешь!

— Это ещё зачем?

— А чтоб фотографию отдать!

Тут анонимность нафиг не упёрлась. Тут гораздо лучше модель гитхаба, где у каждого регистранта есть своё портфолио, и всё доступно по адресам, которые можно сохранить в закладки.

Ну так на ЛОРе мы все тоже анонимны по умолчанию. Репутация и тут, и на гитхабе вполне успешно формируется вокруг ников, а не имен-фамилий. Которые ничего не значат, если ты не какой-нибудь Торвальдс или Столлман.

Он сначала будет искать, где скачать, потом будет искать VCS, багтрекер, а самое интересное — когда напишет патч и будет искать, кому этот патч отдать

Метапрог сразу же будет с онлайн-функционалом с подключением к репозиторию. Связь с разработчиками будет во многих случаях даже быстрее, чем в традиционном гите.

Вообще для скорости реакции и доступности разрабов неплохо будет интегрировать в Метапрог и функционал общения (чат, соцсеть). Своеобразная социальная сеть для программистов.

для создания аккаунта на гитхабе вроде как паспорт предъявлять не надо. хотя он вроде бы принадлежит фирме производителю самого отстойного софта в мире со встроенными шпионскими зондами и жучками непрерывно передающими в сеть сотни мегабайт неизвестно чего (по крайней мере когда ставил лампочка сетевой карты мигала непрерывно хотя ничего не качалось при этом. в linuxе, как и в других нормальных OS, в таких случаях она вообще не мигает). так что кто знает может и введут такую регистрацию. хорошо что автор делает свой встроенный гитхаб.

Терминология каждому та, которую заслужили

Вот и за тобой тут прочно закрепилось прочное звание неуча. Заслужил!

единомышленников я тут тоже нашел

И собрал себе труппу. Три клоуна-недоумка на арене Лора - спешите видеть! Недопрог, котечка и илюха.

Свой чатик думаю выпустить уже сегодня к вечеру

Ждем с нетерпением.

интегрировать в Метапрог

Тазик подставь.

Ждем с нетерпением.

Что-то вспомнил, как на очередном собрании обсуждали текущую проблему. Один из разработчиков предложил — могу сделать вот так и так. Звучало как решение, все оживились. Менеджер спрашивает, мол, сколько займёт реализация, навскидку. Тут разработчик заявляет: «да за пять минут всё сделаю!» Тишина, пауза, общий ржач.

Лол, знакомо. Только у вас наверняка в шутку все было сказано, а тут на полном серьезе. И я уже не знаю, смеяться или плакать.

для создания аккаунта на гитхабе вроде как паспорт предъявлять не надо. хотя он вроде бы принадлежит фирме производителю самого отстойного софта в мире со встроенными шпионскими зондами и жучками непрерывно передающими в сеть сотни мегабайт неизвестно чего (по крайней мере когда ставил лампочка сетевой карты мигала непрерывно хотя ничего не качалось при этом. в linuxе, как и в других нормальных OS, в таких случаях она вообще не мигает). так что кто знает может и введут такую регистрацию

Соцсети и мейлру всякие уже телефон требуют, а симки у вас по паспортам. Со временем приватности у всяких майкрософтов, яндексов и гуглов будет все меньше и меньше. Да, этому надо пилить альтернативу, если не хотим жить под круглосуточным надзором.

хорошо что автор делает свой встроенный гитхаб.

Большая часть работы по чатику уже сделана. Он еще довольно глючный, но если смогу более-менее стабилизировать - выложу вечером. Когда выложу - буду ждать тебя там.

буду ждать тебя там

Замечательно. Надеюсь, вы свалите в свой графический закат и не будете засорять лор своим шлаком.

Надеюсь, обойдемся там без тебя:)

Правда в твоем отсутствии будет и минус: некого будет посылать. Не в жопу, ведь там не будет ограничений на использование выразительных средств восточнославянских языков.

Конечно. Не буду же я по всяким злачным местам ходить. Сидите там на своей параше сами.

Кроме того, я бы даже на виртуалку побрезговал ставить твой софт, даже за деньги.

некого будет посылать

Будете друг друга посылать, по кругу. Это и будет основной вашей деятельностью - виртуальная оргия.

некого будет посылать

Вас же там трое будет. Это шесть направлений для посыла.

Будете друг друга посылать, по кругу. Это и будет основной вашей деятельностью - виртуальная оргия.

А у тебя фантазия на извращения не хуже, чем анонов. Уже скучаю без тех забавных мартышек, зря модератор шлепнул 9 тему.

А у тебя фантазия на извращения не хуже, чем анонов

У меня вообще с фантазией все в порядке, во всех направлениях. В отличие от тебя ;)

зря модератор шлепнул 9 тему

Если ты действительно сможешь организовать анонимный чат, девятая тема у тебя там быстро образуется сама собой. С анонимами и перебрасыванием фекалиями. И как ты уже видел, анонимы гораздо опытнее в обсирании собеседников. У них настолько богатый опыт, что ты просто утонешь там.

Чат готов. Он еще весьма сырой и стабильная работа не гарантируется, но все же вроде как работает. Требования:

LabVIEW 2013

Tor Browser или просто tor (если порт не 9150 - надо будет залезть в настройки чата).

Скачать:

http://e2tilsgo5s44hqmlwb4epwrjnh7ynvsckj2tl5duwdqbxg67chqpelad.onion/file/ad...

Для перехода по ссылке нужен тор (все равно же ведь нужен для работы чата).

Чатик на Лабвью готов, см. сообщение выше. Жду в нем.

Запустить надо "!чат-клієнт.vi".

Кто может мне сказать, почему этого товарища ещё не забанили?

Клоунов не бьют.

так а я и не предлагаю его бить. бан - он как люстрация - нежное отстранение пользователя от постинга на форум

Так он сам ушёл, в свой чат. Теперь плохие дяди не смогут разрушать его грандиозные планы приземлённой реальностью.

Требования: LabVIEW 2013

Интересно, дождёмся ли мы чего-нибудь, что можно собрать gcc, не привлекая лабвью...

Соцсети и мейлру всякие уже телефон требуют, а симки у вас по паспортам

вообще невероятно бесят оба эти обстоятельства как и сам п. и всё его правительство. не буду расписывать почему всё равно удалят. помнится в бытность свою школьником купил у какого то парня без паспорта правда потерял уже. впрочем есть же страны куда можно съездить и купить что бы зарегистрироваться. вот как с этим дела у вас в украине? можно было бы вобще оказывать такую услугу - анонимная регистрация по смс (одну телефонную карту можно использовать даже несколько раз для разных сайтов и клиентов) или вообще высылать по почте.

к стати не понятно а что 9 части не будет? модераторы сделали возможность писать дальше тут?

Мне больше интересно, что там внутри. Он взял какую-то готовую либу или дергает внешний бинарь?

Да открыл, набралось 6 страниц срача с анонами за полдня и модератор шлепнул. Так что жду в чатике.

Уже отчаянно ищешь к чему бы придраться?

Неа. Я уверен, что там внутри какая-нибудь херня. Просто мне не настолько все это интересно, чтобы смотреть на твои каракули, ради которых надо еще что-то качать и ставить.

Вот тебе очередной минус графического программирования - не открыть в любом текстовом редакторе.

Вот тебе очередной минус графического программирования - не открыть в любом текстовом редакторе.

Недоступность лабвью (если ты не пират) - это минус лабвью, а не графического программирования как такового. Если б оно было опенсорсным и можно было что-то типа apt-get install labview, то этот аргумент был бы неактуальным.

после релиза автор вполне может сохранить анонимность как можно видеть на примере bitcoinа

Я бы больше читал да меньше трепался. Любая крипта сливает о пользователе больше инфы, чем самый дырявый банк на планете. Так что со своим BTC хоть в дёсна целуйся, но на анонимность не рассчитывай. Способов сопоставить адрес кошелька с физическим лицом очень много. Сомневаюсь, что ТС в курсе обо всех подводных камнях этого пути. Там хлопот столько, что крутись не крутись, но при использовании всё равно оформишься. И если чьё-то желание будет достаточно сильным, то он сопоставит индивидуума с 256-битным-или-сколько-там хэшем. Это не невозможно. А в общем случае, прибегая к социальной инженерии и повальному незнанию специфики криптовалют, даже и не сложно.

хотя он вроде бы принадлежит фирме производителю самого отстойного софта в мире со встроенными шпионскими зондами и жучками непрерывно передающими в сеть сотни мегабайт неизвестно чего

Всё, что средне-статистический анон может скрывать от GitHub – это свой IP при взаимодействии. Остальное и так публично в общем случае.

минус графического программирования

Недоступность лабвью (если ты не пират) - это минус лабвью

Ты чем читаешь, дурень? Тебе не про лабвью говорят, а о подходе вообще. Текстовый исходник на любом языке можно открыть любым редактором, хоть блокнотом. Исходник на твоем недопроге можно будет открыть только недопрогом. Исключительно из-за того, что ты у нас мамкин апологет бинарных форматов.

Короче есть платный кроссплатформенный Star UML и его свободная альтернатива под Windows – WhiteStartUML. И судя по всему это именно то, что metaprog вообразил себе сделать.

Кстати о ценах, они самые обычные. Даже образовательная лицензия есть. Сказать, что «копирасты» задрали цены уже вряд ли получиться. Вангую, что ТС обязательно придумает какую-нибуь причину не портировать WhiteStartUML под Linux, а корячить что-то своё.

Можно с чистой совестью расходиться, т.к. якобы пустующая ниша т.н. визуального программирования (или кубичного, хз) оказалась вполне себе заполнена работоспособными инструментами.

Точно. А они тем пусть продолжают свою оргию в топе.

Это ж UML. Для проектирования БД или иерархии классов подходит хорошо, но можно ли так кодить?

Сто лет назад, когда я еще в универе учился, были подвижки на эту тему, и теоретически UML для этого подходит. На практике - известно что. Декларативный подход работает и можно делать описание всяких интерфейсов, но не более того.

Это ж UML. Для проектирования БД или иерархии классов подходит хорошо, но можно ли так кодить?

Трудно сказать, т.к. примеров я не нашёл. То что классы и структуры преобразуются в код и обратно – это да. А так же есть т.н. sequence diagram, которые собственно и представляют собой тело функции. Но у StarUML я не увидел чего-то похожего на то, что делает Altova UModel вот в этом примере (нужно нажать на «Adding code to sequence diagrams» слева, ссылка туда не ведёт, к сожалению).

Аффтар, давай новую тему

Metaprog 9. А то впечатление, что развитие, кхм, метапрога остановилось

https://a.fsdn.com/con/app/proj/whitestaruml/screenshots/SatelliteUseCase.png...

Где цвета? В Метапроге и Лабвью каждый цвет обозначает свой тип. А какие где типы в UML?

Да была, модератор стопанул после 6 страниц срача с анонами. Переходи в чат:

Metaprog: универсальная графическая среда программирования [в разработке] часть 8 (комментарий)

В Метапроге

Где Метапрог?

Не видишь метапрога? И я не вижу. А он есть.