SCRUM в сфере разработки ПО

Шучу.

Впрочем, я вижу, вы им симпатизируете. Что ж.

Говорите уж все, что вы «видите».

Владимир

Откуда я знаю? Это инженеры SааB писали. Первыми аджайл начали применять комманды программистов а потом начали распространять на всех остальных. Всего в проекте было 100 маленьких команд, работавших независимо.

Но у них же ведь были перфокарты

Вот именно. Как-то сложно рассуждать о структуре программы имея перед собой только груду одинаковых перфокарт. Поэтому структуру рисовали отдельно.

Но в целом согласен.
С моей стороны была по меньшей мере шутка - «не ахти».

Владимир

Да поняла я уже, что перфокарты это не то про что я подумала.

Поэтому структуру рисовали отдельно.

Среди программистов этого не было, а постановщики задач рисовали блок-схемы.

Владимир

В кабину второго пилота решили посадить, и сразу все менять надо.

Ага, вот так взяли и решили ни с того ни с сего!

Дядя, ты выпал из культурного контекста, «жжот» употребляют как я написала. А как падонки уже давно никто не говорит.

Лиза.
Скорее всего вы подумали, что знания «стариков» устарели, …
Всех то под одну гребенку нельзя подводить.
А так скажу вам «по секрету» нынешние языки программирования не сильно, то и отличаются от тех, что были в 80-х и далее.

Владимир

У них есть вариант с 2 пилотами.

Лизонька, а откуда тебя-то знать как подонки говорили? ;-)

С F-35.

Бугога?

Среди программистов этого не было, а постановщики задач рисовали блок-схемы.

Не было когда? Я сомневаюсь что твой опыт простирается до 50-х годов, когда блок-схемы вошли в моду у программистов. В 60-е появились процедурные (они же - структурные) языки, что привело к выходу блок-схем из всеобщего употребления. В 70-е они уже использовались только как средство документирования (в т.ч. могу себе представить, что и для проектной документации, т.е. ТЗ). Наверное ты говоришь об этих временах. Такое использование сохранилось только по бюрократической инерции. Когда компы стали широко распространяться и появились первые ПК, все те новые школоло-программисты, которые не имели опыта прошлого и не были встроены в ынтырпрайз-бюрократию, выбросили блок-схемы как ненужный никому хлам (ибо гораздо проще и понятнее было представлять алгоритмы структурным псевдокодом). Блок-схемы, это как наскальная живопись по сравнению с алфавитным письмом.

вы вообще в курсе что термин «пятая колонна» - из итальянского

«Над всей Испанией безоблачное небо» – сигнал к наступлению на Мадрид.

Не было когда?

С середины 80-х.

Владимир

Почитала лорквотез - там этого полно.

«Над всей Испанией безоблачное небо» – сигнал к наступлению на Мадрид.

Зачем вы продолжаете эту тему?
Ведь я уже извинился.

Владимир

Ого, ты и про лорквотез знаешь.

Что бугога? Сравни сколько потрачено денег за разработку и цену самого истребителя.

С середины 80-х.

Для СССР это считай что те же 70. Застой, он такой.

за тем, что не итальянского, а испанского, т.е. твой оппонент был неточен.

Владимир, когда я писал про истоки термина «пятая колонна» я не хотел принуждать вас к каким-то извинениям. И никто к фашистам вас не причисляет.

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло. На втягиваться в это обсуждение я не буду, ибо эффект будет нулевой.

пациент неизлечим

Шутка.

Наши постановщики задач, так все подробно расписывали, что ныне можно было бы разработать конвертер постановки задачи например в go.

Владимир

Что бугога?

Того самого. Я не собираюсь сравнивать тёплое с молочным – я же не «еффективный манагер».

Для остальных поясню: сделать корректное заключение об эффективности методики управления проектом можно лишь в том случае, если б Сааб параллельно пилил точно такой же блохолёт, но с использованием другой методики.

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло.

Оправдываться не буду.
Ведь вы все обо мне знаете, даже того, что я не знаю.
Let it be.

Владимир

так все подробно расписывали, что ныне можно было бы разработать конвертер постановки задачи

Шутки-шутками, а ДРАКОН это оно и есть.

А вообще, вот эта негибкость и деревянность, когда нормы разработки тянулись чуть ли ни с 50-х городов, хотя ситуация уже сильно изменилась, как раз и приводила к той уныло-совковой неэффективности и просиранию полимеров во всех отраслях промышленности.

я же не «еффективный манагер»

Зато мамкин эксперт. Поясняю разработать два самолета одного класса (истребитель), но при этом один стоит 337 млн. долларов, а другой 69 можно только при очень эффективном управлении. И при этом Швеция - крохотная страна с ограниченными ресурсами. Там все население с грудными детьми меньше чем живет в Москве.

Это такой троллинг да?

но при этом один стоит 337 млн. долларов, а другой 69 можно только при очень эффективном управлении

Качество управления это только один из факторов производства. Например, доступность капитала, может очень сильно сыграть. Допустим одна контора получила капитал даром, а другая взяла кредит на НИОКР под 100500%. Доступность труда вообще уже стало притчей во языцех — можно нанять индусов и сразу разработка дешевеет в разы. Вот тебе и ажайл. Издержки на управление конечно есть, но они обычно не настолько значимы. И тут скорее влияет не конкретная методика, а размер конторы. В большой конторе больше бюрократии и издержки выше, чем в гаражной фирме из 3 человек.

F35 это база, перестань позорится пожалуйста, назвать их одним классом можно ну с жуткой натяжкой. Последний почти дотянулся до пятерки, саабовский с трудом пролезает в 4ку

JAS 39F: two-seat version of the E variant.

Где новизна?

Спарка - стандартное средство обучения, этот вариант разрабатывается практически для любого истребителя.

В середине марта 2010 года появились сообщения, что Дания отказалась от планов по закупке самолётов F-35, но позднее стало известно, что на 2012 год запланировано проведение открытого конкурса, в котором в качестве основных соперников F-35 выступят F/A-18E/F «Super Hornet» фирмы Боинг и Saab JAS 39 Gripen.

В одном классе и не спорь со мной.

Толстячок, а приятно!

А в википедии написано «planned for pilot training and combat, being optimised for back seat air battle management, with jamming, information warfare and network attack, besides weapon system officer and electronic warfare roles.»

combat это про что?

О да, тендер это про классы самолетов, жесть какая

Перестань тупить, проект ф35, это семейство планеров, двигателей, авионики

Сааб, это тупо многоцелевой истребитель, там не может быть одинаковых сумм разработки. Но тупенькая фея все никак не хочет с этим смириться

Сам не тупи. Они с семейством планеров в тендере участвовали? Я эксперт по боевому применению, если что. Честно прочла в википедии статью «Saab JAS 39 Gripen».

Не важно, что там написано.

Спарка не может быть источником неопределенности в подобном проекте.

Да какая нафиг разница? Двигатели решили поменять или пушку или крылья.

«В Saab все принятие решений спущено вниз, на уровень команд, - настолько, насколько это возможно. Команды сильны как в процессе работы, так и в технических аспектах. Они – самоорганизованы, где это возможно реализовать, и адаптируют фреймворк работы локально у себя. Все принятие технических вопросов делегировано на уровень команд.»

Команда решила, что надо 2 пушки и все побежали менять чего нибудь.

Зато мамкин эксперт. Поясняю разработать два самолета

Ты-то Ъ эксперт, ясно. Какой твой опыт в разработке хоть чего-нибудь в качестве руководителя рабочей группы, хотя бы?

два самолета одного класса (истребитель),

Ясно. Но почему ты именно с ф35 сравниваешь? Давай с Торнадой сравним, или с Bf-109, например?

ЛОЛ!

Лучше бы привел(а) пример МС-21 и композитного крыла.

Вот там действительно реализовался политический риск, когда материалы отказались поставлять.

Или пример с Крымом, турбинами и Сименсом )))

Это не я сравниваю, а в статье SaaB это сравнение проводится. Ссылка выше. Начинают тред с конца читать, а потом лезут с идиотскими вопросами.

А тебе не пофигу какие там риски были? Ты же не главным инженером там работал, чтобы утверждать что рисков не было. Вот они ришут что риски были. Может их правительство в рамках госпрограммы заставило взять на работу 100 геев и 100 наркоманов?

В смысле бывших

А тебе не пофигу какие там риски были?

Мне пофигу.

Проблема не в них, а в том, что ты приводишь очень симшные некорректные примеры, что какбы намекает нам на то, что ты - толстый троль с двача сосача.

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло.

Один раз только и участвовал в выборах в времена СССР /только ради того, чтобы не испортить настроение своей жене/ да и новости не смотрел.

Просьба не домысливать ни чего, то что вы говорите и 0.05% не похоже на меня.

PS: Популизм мне всегда претил.

Владимир

Как и вы хотел бы, чтобы в форуме был дружелюбный обмен мнениями.
Некоторые могут сказать, что это троллинг

Я этих манагеров уже не первый тред наблюдаю, и в гробу я видал такие мнения. Я бы предпочел аргументацию, подкрепленную опытом и знаниями, а не тупой срач, который сейчас исполняется.