Зачем нужно метапрограммирование?

Остуди своё седалище и перестань за мной бегать. Полегчает, наверное

https://www.youtube.com/watch?v=ihi5t9Js__4 О том имеется ли метапрограммирование на Марсе.

Метапрограммирование это - ООООООооооооОООООООоооооооОООООО!

Владимир

Метапрограммирование не нужно, нужна метакомпиляция. Только ее никак не могут довести до ума, но это не точно.

То шутка была.

Метаданные и метапрограммирование не панацея, но без метаданных можно «выковать» лишь «памятник», а с ними «робота» с ИИ.

Владимир

метакомпиляция

Что есть метакомпиляция? Предсказание переходов, предвыборка данных, спекулятивное выполнение?

Ну это в питоне, мы ж здесь про компилируемые яп

метакомпиляция

Что есть метакомпиляция? Предсказание переходов, предвыборка данных, спекулятивное выполнение?

суперкомпиляция, Турчинов

Ну это в питоне, мы ж здесь про компилируемые яп

What?

Не понял сначала, что ты имел ввиду. Но суперкомпиляция тоже не нужна.

Плыл-плыл, а на берегу описался.

В том-то и дело, что не надо генерировать код внешней утилитой. Его вообще не надо генерировать. Надо писать достаточно обобщённый код, который специализируется под все необходимые случаи. А от кодогенерации только проблемы.

Не понял сначала, что ты имел ввиду. Но суперкомпиляция тоже не нужна.

В лоровском треде ссылаться на другой лоровский тред в качестве пруфа.
Окай.

Я бы поставил вопрос шире: а зачем нужно программирование? Без него многим людям и так хорошо

Надо писать достаточно обобщённый код, который специализируется под все необходимые случаи

Обобщенное программирование к метапрограммированию как относится?

А ты сам почему не хочешь быть таким человеком?

в качестве пруфа

... у тебя ничего. И да, это первая ссылка в поисковике была

Каким именно людям? Показывай

Никак. А зачем ты сам себя цитируешь?

Тогда зачем ты про обобщёнку сказал?

А зачем ты сам себя цитируешь?

Я пост процитировал, чей он - не так важно

Тогда зачем ты про обобщёнку сказал?

В моём первоначальном комменте какое-то слово непонятно?

Я пост процитировал, чей он - не так важно

О! Можешь же, когда хочешь.

в качестве пруфа

… у тебя ничего.

Пруфы у Мигеля. Обращайся к нему.

И да, это первая ссылка в поисковике была

Мысленно я аплодирую твоему подходу к ведению дискуссии.

В моём первоначальном комменте какое-то слово непонятно?

Этот тот случай, когда все слова понятны(и даже целый пост понятен), но вот к чему это сказано было - неясно.

Можешь же, когда хочешь.

Цитировать?

Пруфы у Мигеля

Это твой виртуал штоле?

Мысленно я аплодирую твоему подходу к ведению дискуссии.

Молодец, но держать меня в курсе своих фантазий необязательно.

но вот к чему это сказано было - неясно.

Это бывает. Даю подсказку: комменты обычно пишутся к чьему-то посту. Он, как правило, в начале топика.

Хм... А как ты можешь давать подсказки, если сам не знаешь ответа на заданный вопрос?

Нет, я его оригинал.

У, это ты уже даже не до школьного уровня спустился, а прямо до детского садика. Иди в песочек играться.

Ладно, ладно. В эти подробности меня посвящать не надо.

Чёт ты быстро сегодня слился. Мысля в голову не идёт?

По-моему, молодой человек слишком юн разумом и возможно телом, чтобы с ним продолжать вести беседы.)

метакомпиляция

суперкомпиляция

Ты уж определись. Мета или супер.

суперкомпиляция, Турчинов

Можно основные тезисы, чтобы не искать чем суперкомпиляция отличается от, например, компиляции.

Зачем нужна такая фича, когда можно генерировать код внешней утилитой?

Ныне «в почете» применение всякой чуши в компилтайме, о которой радостно и гордо говорят - «Это метапрограммирование».
М-да …

Метапрограммирование разное бывает, в т.ч. в run-time.
Взять к примеру 1С.
Что такое конфигуратор - метадата база.
Это всего лишь один из примеров использования метаданных.

Владимир

метаданные

Программы/алгоритмы уже есть, ничего не программируется, происходит выбор программ/алгоритмов на основе метаданных.

Программы/алгоритмы уже есть, ничего не программируется, происходит выбор программ/алгоритмов на основе метаданных.

Где-то так.
1С предоставляет много «мощных» /похвалил/ объектов.
При необходимости программист может разработать с помощью ВК новые объекты …
Конечно 1С не панацея.
Но даже такая объектная модель пригодна для большой ниши задач.

Не являюсь фатанатом 1С, но почему бы не похвалить то, что достойно похвалы?

Владимир

Метапрограммирование имеет смысл для сред, которые поддерживают REPL Driven Development. Точнее даже REPLDD не имеет смысла без метапрограммирования.

Мне самому надо искать тогда). Зайди на википедию. Еще в каком-то номере некогда существовавшего короткое время журнала «Практика функционального программирования» была в популярном духе написана статья. Может, где-нибудь найдется pdf.

метакомпиляция

суперкомпиляция

Ты уж определись. Мета или супер.

Это синонимы, если что. Какой анонимус необразованный нынче пошел.

С чего это? Репл хорош для *KHUYAK-KHUYAK-AND-V-PRODUCTION* чего-то работающего на конкретных данных без долгого высиживания яиц проектирования. Если из лиспа убрать макросню, станет ли от этого репл ненужным?

Мета или супер.

Это синонимы, если что.

Приставка «мета» означает применение к самому себе. Метапрограммирование - программирование программирования. Метакомпиляция - компиляция компиляции. Метакомпилятор - компилатор компиляторов.

«Супер-» - это нечто в превосходной степени. Суперкомпиляция - компиляция наивысшего уровня, уровня Бог, лучше нельзя.

Ты вправе трактовать любые термины как тебе угодно, но общаясь в социуме, будь любезен применять общепринятые значения.

Суперкомпиляция это синоним метакомпиляции.

внутри языка этот кодоген функционал или внешним приложением

разница огромна: в C/C++ кодоген - это отдельный язык, не являющийся частью C/C++, а, скорее являющийся частью инфраструктуры UNIX. это сильно снижает их портативность. а вот в D избавляются от таких костылей.

скорее являющийся частью инфраструктуры UNIX

или инфраструктуры конпелятора

применять общепринятые значения

Слова «суперкомпиляция» и «метакомпиляция» не общеприняты. В этой теме только ты знаешь смысл этих слов. Точнее, только ты пытаешься их применять с каким-то известным только тебе смыслом и видишь синонимы. При этом на прямые вопросы «что они значат?» ты отсылаешь в гугл.

А вот есть такой язык Scratch. Если я его выучу, я смогу зарабатывать на нем?

Владимир

Вполне. Сможешь обучать ему детей, для которых он и предназначен.

Приставка «мета» означает применение к самому себе.

Ну бред же. «Мета» означает «на уровень выше». Хотя Турчин использует термин «метавычисление», а «метакомпиляцию» придумали уже потом, наверное, не заботясь о смысле.

Это я отправляю в гугл, а не анонимус. Не путай. И то только потому, что готовых ссылок у меня самого нет.
А из-под анонимуса я в принципе не пишу. Зашел пару раз, ужаснулся от дефолтной темы, аватарок(бррр!) и зарекся.

Затем, что утилитку прикручивать к компилятору сложнее, чем реализовать функционал в компиляторе. … За вычетом Go я не вспомню ни одного языка, в котором подобный подход добился успеха.

Си : yacc, flex, kaitai, …

Си++ : moc, L++

Lisp : SWIG, Smoke

Javascript : parenscript, typescript, neverlang, …

Си : yacc, flex, kaitai, …

Мимо.

Си++ : moc

Мимо - это не С++, да и moc говно, который тянет qt на днище и который все мечтают выпилить, хотя днищем он и является.

L++

Это вообще какой-то мусор нелепый.

Lisp : SWIG, Smoke

Бездарная скриптуха для домохозяек никого не волнует.

Javascript : parenscript, typescript, neverlang, …

Опять нелепая чушь. Никакой ts не является кодогеном к жаваскрипту. Это надязык над жабаскриптом, который имеет таргет жабаскрипт.

Опять твои бредни на лоре… Иди уже жене рассказывай эту чушь.

Ну бред же. «Мета» означает «на уровень выше»

«На уровень выше» о самом себе, о том же что корень. Следующий уровень того же самого. При этом - это слабая форма, близкий к исходному корню следующий уровень.

Метаязык - язык о языке.

Метафизика - физика о физике. Сама физика - общие, базовые знания о законах природы. В итоге, метафизика - общие/базовые знания об общих/базовых знаниях.

Супер - это превосходная форма.

Хотя Турчин использует термин «метавычисление»

А это уже более правдоподобно и осмысленно.

Мимо.

Обоснуй. Код на целевом языке генерирует? Генерирует. Внешний скрипт? Да.

Мимо - это не С++, да и moc говно

Qt является самым популярным набором библиотек с графическим интерфейсом на C++. Напиши лучше без moc, если можешь.

Никакой ts не является кодогеном к жаваскрипту. Это надязык над жабаскриптом, который имеет таргет жабаскрипт.

Любой компилируемый язык программирования является кодогенератором для целевого языка.