GNOME vs. KDE с точки зрения разработчика

да и с чего бы качество софта под линуксом должно страдать в пользу винды?

Почему если софт кроссплатформенный, то качество под Линуксом должно страдать? Качество софта на GTK3 страдает уже с момента создания за счёт инопланетного интерфейса (CSD, кнопки на заголовке окна, отсутствие меню и полный бардак с расположением команд, огромные контролы (зачем притащили выключатели со стартфонов, чем флажки не угодили?) и трата впустую места на экране).

А в каком месте оно страдает? Качество софта как раз страдает в случае использования gtk.

кроссплатформенный

Если хотел сказать «виндовый», не стесняйся, так и говори, виндузятничек.

Качество софта как раз страдает в случае использования <родного для десктопного линукса графического тулкита>

Очень странное и безосновательное заявление.

Качество софта на GTK3 страдает уже с момента создания за счёт инопланетного интерфейса (CSD, кнопки на заголовке окна, отсутствие меню и полный бардак с расположением команд, огромные контролы (зачем притащили выключатели со стартфонов, чем флажки не угодили?) и трата впустую места на экране).

Скажите, почему вы опять теплое и мягкое собираете в одну кучу? Стиль приложений GNOME к GTK3 имеет очень малое отношение.

Ты перечисляешь субъективные недостатки подхода Гнома к построению УИ, но виноват почему-то ГТК.

Значит, тезисно, мой личный подход и отношения.

1. Я не являюсь разработчиком full-time. Примеривался к месту на галерах, но это не моё. Но я таки время от времени программирую, более-менее интенсивно, в зависимости от обстоятельств настроения и интересности решаемой задачи.

2. Знакомство с кедами и гнумом состоялось очень давно. 350 тыщ лет назад. Кеды практически сразу не зашли, а потом я узнал, что они на крестах и овладевать ими расхотелось насовсем. Крестами, впрочем, мало-помалу овладеваю, но иcключительно из-за желания проникнуться экосистемой технологии .Net. Описывать ход рассуждений не буду, но допускаю, что для кого-то это и могло бы быть интересным. Таким образом, GTK+ стали основой визуализации моих систем, хотя сам гнум заменяет крыса или что-то более лёгкое. QT-библиотек и приложений стараюсь по возможности избегать.

3. К тому моменту, когда смог установить на ПК linux, моим ЯП был Си. Поэтому как только появилась необходимость разработки GUI, недолго думая засел за изучение GTK+. В GTK привлекает именно плавность и неспешность разработки. И это полностью коррелирует с пунктом номер 1. Применяю GTK+ и под Windows.

4. На QT под Windows смотрел. Но тулза мне не зашла, в полном соответствии с пунктом номер 2.

5. Имею учётки и время от времени выступаю с речами на ресурсах гнума, гтк и связанных с ними (Федора и тыды). За это бываю одариваем всяческими материальными носимыми ништяками.

Пожалуй, это самый большой удар по Linux на десктопе. Диверсия, которая даже MS не пришла в голову, со всеми их GUI-революциями.

Gnome 3 - лучшее что случалось с Linux на десктопах. Жаль только что некоторые идеи не доведены до ума, а некоторые стандартные приложения вызывают только недоумение.

Качество софта как раз страдает в случае использования <родного для десктопного линукса графического тулкита>

В Линуксе нет никакого графического тулкита, есть только TTY и ядерная консоль. В разных дистрибутивах разные тулкиты считаются родными, иногда несколько тулкитов/DE равноправно поддерживается. Если искать самый родной тулкит, то можно до Motif дойти.

GNU/Linux

Хммм… Какой же тулкит родной? Ох, неужто тот, который пилит GNU? Не может быть!

Ты бы вначале изучил матчасть, прежде чем вваливаться на ЛОР с сомнительными утверждениями.

Ох, неужто тот, который пилит GNU?

GTK пилит RedHat, а не GNU. Пилит в своих целях игнорируя мнение сообщества.

Твоё мнение, не сообщества.

В Линуксе нет никакого графического тулкита, есть только TTY и ядерная консоль. В разных дистрибутивах разные тулкиты считаются родными, иногда несколько тулкитов/DE равноправно поддерживается. Если искать самый родной тулкит, то можно до Motif дойти.

Ты раз за разом пытаешься обмануть сам себя. Судя по настойчивости, пока не очень получается.

Но если он некоммерческий, то почему на поддержку винды и мака не наплевать?

А что не так с гтк под виндой? Некрасивые кнопачки? А так плюсану тебя, кюте в опенсорсе это ахтунг. Это нужно быть тупорылым фанатом крестов, чтобы всерьез рассказывать какое оно клёвое. Там из-за одной только политики лицензирования нужно гнать фанбоев культей сцаными тряпками.

плееров уже везде хватает

И все они унылы. На GTK хоть Rhythmbox накатали, Banshee. А на Qt до сих пор нет ни одного плеера с нормальным адекватным отображением библиотеки. А сраный хваленый Juk и вовсе не излечился от падучей болезни.

Пилит в своих целях игнорируя мнение сообщества.

Какого сообщества? Это ты себя любимого сообществом называешь?

Banshee

Он же rip много лет как.

Учитывая сообщение от ТС (GNOME vs. KDE с точки зрения разработчика (комментарий)) - хрен там плавал, а не 4.2.

rip

Ибо rhythmbox шел и идет изкаропки во всех гномодистрах по умолчанию, вот и сдох. Хотя, имхо, banshee куда адекватнее ритмбокса.

А что не так с гтк под виндой?

Не знаю, сам не пробовал, верю на слово тем, кого GTK под виндой не устраивает, мне всё равно.

Ибо rhythmbox шел и идет изкаропки во всех гномодистрах по умолчанию

В федоре же вроде ужас по имени gnome-music.

Дык то федора.

Неа, Ритмбокс. У них ниши разные, Гном Мьюзик - каталогизатор, а Ритмбокс больше для открыть произвольный список аудио/послушать/закрыть.

У KDE проще, плюсы и Qt. Легко начать разрабатывать приложение

У меня одного слова «проще» и «легко» в связи с C++ вызывают нервное хихиканье?

gtk поддерживается redhat, qt - рано или поздно закопают и забудут (вместе с дырявым с++).

нервное хихиканье

С++ можно выучить за 21 день!

верю на слово тем, кого GTK под виндой не устраивает

gimp и geany в оффтопике вполне себе ничего (как, впрочем, и qb-софт)

Чтобы не страдать выбором gtk/qt - пиши на паскале: написано один раз - компилируется везде!

для открыть произвольный список аудио/послушать/закрыть

есть Quodlibet

С++ можно выучить за 21 день!

Пускай живёшь ты Си-шником, родишься вновь — бухгалтером,
А после из бухгалтера до Си-шника дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься Python-бабом
И будешь Python-бабом тыщу лет, пока помрёшь.

What is GKT?

Причём здесь Quick Time?

Личный опыт - не аргумент.

Личный опыт - не аргумент.

Не аргумент.

основная задача десктопной оси - запуск приложений

Это лютое 4.2, начиная с которого — весь тред не имеет смысла.

Попробуйте в своей запускалке приложений несколько раз ткнуть на иконочку — сразу поймёте, чем десктоп отличается от всякого убожества, которое только «запуск приложений» и умеет. Вырасшие на планшетах тайдоеды палятся по этому на раз.

Gnu Kul’Ti, это же очевидно.

Напомнить, на замену чего (проприетарного) он создавался?

Думали, если буквы перемешать, то никто не догадается?

Топикстартер — гений! ;)

ЛОРчуем паскаль. Вон Double Commander написан на Lazarus — выпускается в двух видах, на GTK+ и на Qt. Тупо разные опции сборки, всё «под капотом». Только плагины под них разные делать надо, увы.

Поговаривают, wxWidgets тоже так может, но в живой природе его с Qt-бэкендом не встречали, надо потыкать.

Библиотекорасты, не постигшие «всё есть файл», должны страдать. И валить с наших линуксов на iOS, слепленную по заветам Раскина. Когда там 20''-й iPad Pro выпустят?

PHP, Perl, Ruby.

Минимум на двух последних есть реальные программы.

обязательность Qt Creator

Да ну?

Как же тогда Qt-приложения в CLI собираются банальным qmake? ;)

Начиная с Qt5, уже даже с moc пердолиться не нужно! Эдак в 2012-м на винде не осилили: оно полдня на GPRS качало зависимости и собиралось, и всё равно в итоге вышла непонятная бяка.

А V8, что ли, камень философской?

Вы херню какую-то пишете.

Это как надо умудриться, чтобы написать Hello World, которые работает только под гномом или только под кедами? Разве что расширение/клизмоид, но это зло.

которые не смогли перейти на GTK3

Тут проблема больше идеологическая.

Мы вот даже новые программы разрабатываем на GTK+2 или с кросскомпиляцией GTK+2/3, ибо GTK+3 — говно, и заменой GTK+2 не является.

У разработчиков Audacious мотивация примерно такая же, но они на Qt переползать намерились.

What is GKT?

С выходом из криокамеры https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50115

Ну-ну, и поэтому в GTK+3 сломаны классические скроллбары (GTK_OVERLAY_SCROLLING=0 работает криво, поведение отличается, да и темы с ним артефактят), и при прокрутке до конца вылезает анимированная холодрыґа.

О 4-й версии говорить пока рано, предыдущих же это не касается.

dvdisaster тоже неплох, выглядит только страшненько ;) Пользуем под Windows XP.

Ещё лет 9 назад, когда онтопика толком и не видели, находили какую-то программу на GTK+ под винду, для проигрывания MIDI, кажется. Надо откопать, чего это было.

Как это связано с GNOME?

KDE красив и не тормозит, но… Нажимаешь «Пуск» и вываливается эта помойка: выключить, настроить, поискать, запустить. Какие то виджеты, которые ещё в седьмой винде на мороз выкинули.

и обои эти скучные, надоело!!!

А если серьёзно: не надоело расписываться в слабеньких способностях мозга, который теряет концентрацию внимания, увидев (о боже!) 4 пункта меню?

Интересно было бы услышать мнения, под что лучше делать приложения.

Под венду на Visual Basic твой потолок.

Есть еще программа которая пакует в .arc архив так что не умничай чудило она и была с жтк