GNOME vs. KDE с точки зрения разработчика

Даже для Win16 программ из 1986 года HiDPI работает.

Вот только для диспетчера задач из новой 10чки толком не работает, и менюбар выглядит как растянутый jpg. Да и вообще с многими программами такое. У Давинчи при масштабировании клики вообще в других местах срабатывают

Сравните с Windows 95

Я надеюсь вы пошутили? Давайте сравнивать сравнимое. В эпоху Вин95 далеко не у каждого был монитор 1024х768, зачастую был 14" 800х600. И на этом мониторе заголовки отъедали как надо.

Вот только для диспетчера задач из новой 10чки толком не работает, и менюбар выглядит как растянутый jpg.

Уже починили.

Я надеюсь вы пошутили?

Нет, Windows 95 оптимален по используемому пространству. Для мониторов с высоким разрешением есть настройки DPI.

1024х768

Такие и сейчас есть. Иногда для виртуальных машин удобно.

Windows 95 оптимален по используемому пространству.

Дед опять таблетки забыл принять.

Дед опять таблетки забыл принять.

Мне ещё 30 нет для деда.

То, что в гноме что-то там вынесли в расширения - это плохо и все должно изкаропке работать, а в десяточке можно и потюнить?

Плохо или хорошо - не знаю, но гномовское расширение ГАРАНТИРОВАННО сломается в следующем релизе, а вот виндовое - скорее всего нет. API stability nonsense (c)

гномовское расширение ГАРАНТИРОВАННО сломается в следующем релизе

Ну просто хрестоматийное 4.2, которое выдает человека, Гном3 видевшего только в лоровской галерее.

Ой да не слушай ты его у него логика «мне не правица ви все дуроки» Это вендузоед до мозга костей.

Почти все часто используемые расширения ломаются на новом релизе гнома. Это широко известный факт. И гном я юзал, и видел все это своими глазами. И разработчики расширений типа arc-menu и gsconnect ушли в закат из за постоянных гонок с апстримом.

Зайди на gnome-extensions и посмотри на горы мертвого мусора. Большую часть расширений оттуда ты на последней версии гнума (3.38) не запустишь.

У гнома НЕТ публичного API для расширений. Вообще нет - не предусмотрено проектом, поэтому все расширения лезут во внутренние API, которые постоянно меняются.

И это не поменяется - они собираются сделать для разработчиков расширений CI пайплайн для быстрого выявления поломок, но нормальное API делать не будут.

https://blogs.gnome.org/sri/2020/09/16/the-gnome-extensions-rebooted-initiative/

А таким, что запилено это гномосеками для использования в гноме, а на негномьи нужды им давно по барабану, даже MR принимают весьма со скрипом.

на Visual Basic

Эй, а как же Gambas?

А вот эту не видели. С .arc-архивами если и пересекались когда (не помним такого), то васяносборочкой тотала с кучей плагинов зашли в архив молча и выковыряли чего надо ;)

Говнарство не котируем :P

А можно ли считать в полной мере кроссплатформенным тулкит, который постоянно выкидывает поддержку старых платформ?

последние лет 15 курсором за него таскают только 3.5 процента самых необучаемых особей

Лихо.

Явно с серьёзными объёмами данных дело не имели, раз утверждаете подобную чушь. Палец отвалится, пока колёсико крутить будете ;)

Правда, на таких объёмах данных GUI-инструменты становятся непродуктивны, но вот как раз у необучаемых особей альтернатив нет — не осилят.

При чём здесь рыба?

Sailfish, что ли?

Ну наконец то одумались. Концепция расширений прекрасна, gnome shell по сути одно и тоже что и awesome только на спорном языке и без API гыгыгы. Но первое вкусовщина (хоть я и лблюю) а второе… ну интросекция же и всё такое. Технически всё верно и хорошо.

Но вот просто отсутствие человеческих мелочей которые позволяют без костылей и палок писать/дебажить и тестировать. Ну это такое себе, это при том что любое расширение может переопределить что угодно в оболочке, тоесть воообще всё это круто, но так как многие вещи делаются в слепую одинокими полулюбителями то начинается боль.

Хоспади, дай боже им ума реально увидеть и понять боль тех кто пишет действительно немаленькие и функциональные расширения, причём многие их них уже по сути стандарт и дефолт для гнома без которых ну нельзя.

У меня своих 7 штук из которых 5 сломалось две недели назад. Причём в двух я не понимаю в чём проблема. А сам gnome shell это простая как тряпка шаплёнка, это микроскопическое приложение по сути просто пускалка и всё (исходники видел и ковырял под себя) там нужно по хорошему добавить не этот куцый lg а чёт посерьёзнее.

Раньше хватало за глаза его ибо там для апплетов, менюшек, десклетов и прочей мелочёвки. А сейчас уже мало, причём проверка на локалхосте может быть для любого выпуска gnome ибо не надо иметь нужную версию что-бы знать что есть или нет совместимости, интросекция же, достаточно загрузить gir нужных библиотек и прочекать, вот и всё. Эта хрень делается за 20 минут вроде мелочь, а решает сразу тысячу проблем в мгновение.

Эх. Горит же у меня. Хотя чё гореть то, в первую очередь расширения добавлять надо из дистрибутива, а не качать сразу с сайта.

но это может быть вопрос времени

Наоборот, специально для этого запилили Amtk, чтобы единообразно представлять эти ваши поповёрты, горизонтальные меню, панели инструментов и хоткеи, не дублируя обработчики действий.

Времена пиксельхантинга остались в прошлом

Непонятно только, почему времена мышевозни не остались.

• Заголовки окон у многих выключены. В CSD-приложениях их убрать нереально.

• Менюбар в GTK+2-приложениях скрывается плагином.

Да и сами меню, кстати, управляются с клавиатуры подчёркнутыми буквами.

А с хедербаром такое не катит ;)

Да и сами меню, кстати, управляются с клавиатуры подчёркнутыми буквами.

Знаю, сам этим активно пользуюсь.

Мы вот его когда-то тыкали, лет 5 назад, и расширения стабильно с обновлениями отваливались ;)

С тех пор ситуация улучшилась, что ли? Зато другого говна насовали, что ну нахер этот ваш гном. Его уже и просто держать в системе опасно.

А с хедербаром такое не катит ;)

Открой окно и нажми tab всё теперь ты можешь управлять окном через клавиатуру, переключится на бар tab + стрелка, переключится на другую область окна тоже таб + стрелка. А там хоть стрелками хоть табами пемемещайся. Разницы никакой что по меню в линейке гулять что так.

Заголовки окон у многих выключены. В CSD-приложениях их убрать нереально.

Реально, но это на плечах разрабов вон например tilix может и с может и без. Жаль что такого поведения нет глобального. А по сути могли бы сделать на автомате, разработчик проектирует свою цсд, а если пользователю надо оно выводится как обычное строчное меню. Это легко делается код того же tilix посмотреть, даже можно гтк этим пропатчить и все приложения будут иметь такую возможность из коробки даже без пересборки.

нажми tab

Очень остроумно, управление для инвалидов вместо хоткеев предлагать ;)

Жаль что такого поведения нет глобального

Ну это главная претензия к хедербару, собственно.

Куча юзверей стонут и спрашивают: как выключить этот хедербар и включить обычные меню и панели инструментов? А спецам приходится им упорно объяснять, что никак: программы так сделаны, другого вида у них нет. Можно только выкинуть гномовский софт и заменить на MATE-шный ;D

Amtk-то это должен порешать; даже если сама программа не умеет несколько видов — можно будет в неё плагинчиком вторгаться и принудительно вкрячивать любое визуальное представление Amtk-структуры. Тут-то уж фантазия разгуляется, можно хоть в WM их экспортировать ;)

Именно поэтому вам нужен WPF и Windows.Next.

Давайте поговорим об этом?

Смачно пукнул typical Amazon kindle user.

Под венду на Visual Basic твой потолок.

Вы будете смеяться, на программист VB сейчас из за свой редкости и нинужности получает больше ява архитекторов

Пользователи Sharpdevelop не знают, о чем ты говоришь

Что это и почему оно ненужно?

Amtk

чёита такое?

Это ж некрофилы

На GTK хоть Rhythmbox накатали

Там эквалайзера даже нет.

У меня одного слова «проще» и «легко» в связи с C++ вызывают нервное хихиканье?

Qt – это сахарок над C++. Его урезанное подмножество, в котором не приветствуется использование шаблонов и исключений.

На этой некрофилии строится тырпрайс, ога

Начиная с Qt5, уже даже с moc пердолиться не нужно!

И в Qt6 с ним пердолиться нужно будет.

И в каком месте оно «не приветствуется»? Ну кроме того, что QObject не может быть шаблонным (а нафига это собсно нужно?).

Вангую, что хеллоуворлд тебе больше понравится на GTK.

С чего бы вдруг. Helloworld на Qt лаконичный и содержит мало магии. Тогда как GTK+ сильно низкоуровневый. Вот на Vala посмотреть бы и заюзать – другое дело.

кути - выбор говнокодера

Да, это современный Delphi.

А линупс - это современный МС ДОС

Заголовки окон у многих выключены.

Ага, у 1 % от 1 % линупсоедов.

Менюбар в GTK+2-приложениях скрывается костылем

Поправил ради великой справедливости

Ну в gtk2 - костыли. А в кедах - на выбор. Можно скрывать менюбар штатным хоткеем Ctrl + M, можно вынести в кнопку заголовка, можно вынести в панель глобального меню.

А в кедах - на выбор.

Да, в кедах костылик идет изкаробки.

Не припомню что-то чтобы в кедах изкаробки шел г-ном. Во всяких федорах и убунтах - верно.

Ага. Раз – и у тебя уже окно с OpenGL или Vulkan или виджетами или сценой QtQuick. Да ещё и на любой платформе. И ты уже можешь писать то, что нужно и важно для твоей програмы. Это же немыслимо. Ведь все знают, что нужно сперва решить вопрос с созданием общественной инициативы по формированию консилиума консорциумов для проведения круглого стола за которым будет утверждён порядок проведения мозгового штурма для определения того чем окно в нашем приложении является – и чем нет, а также выявления основных его свойств. Ну и вендерлок не забыть ещё – у нас же экосистема.

поясните пожалуйста, что значит низкоуровневый?

Ну и вендерлок не забыть ещё

И LTS версии только за деньги. НО ЭТО ДРУГОЕ!