О бедном Crystal замолвите слово

Более того, когда я писал первую статью про питон на хабр, мне сразу посыпались гневные комменты «да ты не понимаешь» и минуса под моими комментариями.

Вот это тоже проблема, тоже из-за непонимания социума. Не надо никогда писать про негатив: «сломано/не работает/тормозит/глючит», ну не любят люди такое, что поделать. Даже если это правда.

Пиши про хорошее: «как мы ускорили петон в 10 раз» и мелким шрифтом ‘переписав все на Си’ - зайдет на ура.

«Как построить космолет из говна и палок», «как лечить косоглазие после десяти лет в tiling wm», в крайнем случае «почему и за какие грехи нас наказывают через systemd».

пониманием как работает общество.

общество, обществу рознь. Я общался с людьми которые проходили какие то там тренинги продаж, всякие курсы и т.д. практически все говорят что это фигня и может быть работает на западе у нас точно нет. И я им верю.

Я общался с людьми которые проходили какие то там тренинги продаж, всякие курсы и т.д. практически все говорят что это фигня и может быть работает на западе у нас точно нет. И я им верю.

Я безумно рад что ты веришь каким-то людям, которые проходили какие-то там тренинги и считают что «это» фигня и не работает.

Но видишь ли товары в РФ точно также производятся и продаются, покупают их по тем же причинам что и везде. Безусловно в каждом обществе есть свои особенности, но они в рамках погрешности.

Но видишь ли товары в РФ точно также производятся и продаются, покупают их по тем же причинам что и везде. Безусловно в каждом обществе есть свои особенности, но они в рамках погрешности.

Совершенно не согласен.

Type hints для людей ввели. Без неё более менее большая программа разваливается на куски. До появления type hints была мода делать огромные блоки с комментариями где описывался тип каждой переменной.

В достаточно сложной программе типы фактических данных не описываемы типами питона. То есть, у тебя есть int, который описывает номер хоста в кластере, этот int модет быть от 0 до 4, а ты передаешь 18 — это ошибка типа, но соответствующих типов в питоне нету.

В рантайме их действительно нет, это для людей и для IDE ошибки ловить.

Слишком примитивные ошибки оно ловит, оно защищает только от самых отбитых бездарей, который будут тащить полученное извне значение без приведения через все модули. И то даже в таком раскладе тпиы не помогут, потому что часто при получении извне статической проверки не происходит. То есть, настоящая безопасность типов и модульность — это практики кодописания и навыки самого кодера, а не аннотации и mypy.

Для того чтобы тебя слушали обязательно нужно занимать определенное положение в обществе. Мало того, придется еще и демонстрировать «успешный успех» окружающим.

Более того, для этого вообще не обязательно что-то знать и уметь, но есть проблема — таким образом ты получаешь огромные массы даунов, не способных учиться и анализировать информацию, то есть, прилежных членов общества.

Если ты въедешь в зал с аудиторией на роллс-ройсе, раскидывая по пути пачки с деньгами - поверь тебя точно будут внимательно слушать, даже рассказ будет про замыкания и монады.

Я ХОЧУ ЭТО УВИДЕТЬ!

Вот это тоже проблема, тоже из-за непонимания социума. Не надо никогда писать про негатив: «сломано/не работает/тормозит/глючит», ну не любят люди такое, что поделать. Даже если это правда.

Речь шла про мое несогласие с популярными взглядами. Ну типа кому-то нравятся красные фломастеры, кому-то зеленые — и тут выбегает какой-то чёрт в комментариях «А МНЕ ЖОЛТЫЕ, Я В КНИГЕ ЧИТАЛ ЖОЛТЫЕ ТОЛЬКО НУЖНЫ» — попытка разъяснить ему, что бывает более одного подхода, не имеет успеха, все остальные прохожие просто проходят мимо с мыслями «два дурака выясняют, кто из них двоих дурак» — и правильно делают, я в итоге примерно к тому же и пришел.

Так получилось, что хабр «въехал на ролс-ройсе, разбрасывая деньги» — и мы получили 95% пользователей не способных критически мыслить и принимать решения. Хотя было время, когда технический уровень на хабре был весьма солидным, это было сообщество задротов.

У меня пока нет решения, что же с этим делать, кроме как создания узкого сообщества со строгой фильтрацией неадекватов и лёгкого зазора с окружающей средой для протекания новых элементов.

То есть, у тебя есть int, который описывает номер хоста в кластере, этот int модет быть от 0 до 4, а ты передаешь 18 — это ошибка типа, но соответствующих типов в питоне нету.

Это тебе скорее всего Coq и Idris нужны. Но могу ошибаться. Хотя если количество хостов в кластере может меняться динамически - скорее всего и они не помогут.

То есть, настоящая безопасность типов и модульность — это практики кодописания и навыки самого кодера, а не аннотации и mypy.

Я уже выше писал что это подсказка программисту, а не проверка в рантайме.замена docstring который описывает типы параметров и результата.

пример:

def print_number(num: int):
    print("The number is ", num)


if __name__ == '__main__':
    print_number(1)
    print_number("one")

Печатает:

The number is  1
The number is  one

Я общался с людьми которые проходили какие то там тренинги продаж, всякие курсы и т.д. практически все говорят что это фигня и может быть работает на западе у нас точно нет.

Это примерно как учиться 4 года работать на коболе, а потом прийти писать на делфи. Ну да, много чего по другому. В Москве много чего западного работает, к слову, но в глухой деревне тебя вообще не поймут.

Но видишь ли товары в РФ точно также производятся и продаются, покупают их по тем же причинам что и везде. Безусловно в каждом обществе есть свои особенности, но они в рамках погрешности.

Ты точно знаком с американским обществом, где в среднем (среднем!) домохозяйстве порядка 70% расходов ­— это автомобиль, жилье, и медицина? Там подход «у нас есть деньги и они нам не нужны» был в одно время очень популярен, но уже меняется, и старые маркетологи начинают страдать, потому что не знают, как продавать умеренность в потреблении.

Я ХОЧУ ЭТО УВИДЕТЬ!

Давно была мысль взять инстаграммные ролики от инфоциган и переозвучить их с помощью нейросети.

Типа сначала я занималась эскортом потом вебкамом а теперь пишу на Rust модули к ядру. И чтоб это было от лица типичной колхозной «Маши город Тверь».

Или взять запись передачи «Пусть говорят» и переозвучить под реалии ИТ. Или взять ролик Пучков - Жуков и озвучить всю твою дичь про петон.

Идей много интересных.

если количество хостов в кластере может меняться динамически - скорее всего и они не помогут

Ну хотя бы отрицательные числа можно будет отсеять, и то хорошо.

Получается, статической (во время компиляции) проверки типов не всегда достаточно (точнее, практически всегда недостаточно) и нужны дополнительные динамические проверки (во время выполнения).

Неплохо, если имеется стандартный способ это делать (как spec в кложе).

в глухой деревне тебя вообще не поймут

А после слова EBITDA ещё и лещей надают.

Я уже выше писал что это подсказка программисту, а не проверка в рантайме.замена docstring который описывает типы параметров и результата.

А я по сути отвечал вот про что:

def print_number(num: int):
    print("The number is ", int(num))


if __name__ == '__main__':
    print_number(1)
    print_number("one")

The number is  1
Traceback (most recent call last):
  File "/home/user/deleteme.py", line 7, in <module>
    print_number("one")
  File "/home/user/deleteme.py", line 2, in print_number
    print("The number is ", int(num))
ValueError: invalid literal for int() with base 10: 'one'

Извините у ВАС ошибка про другое.

Мы же (как я понял) писали про, когда в IDE вводишь начало функции то в некоторых IDE вылазит подсказка с перовой строки функции а в некоторых подсказках содержит doc

В Москве много чего западного работает, к слову, но в глухой деревне тебя вообще не поймут.

Что говорил Кутузов ? И если ориентироваться только на Москву то увы. Хотя странно, люди приехавшие в Москву из этих глухих деревень, почему то думают что работает у них будет работать и в глухих деревнях.

У них что память стирается что ли по приезду ?

Считают, что тут всё явно правильнее и грамотнее :)

Или взять ролик Пучков - Жуков и озвучить всю твою дичь про петон

Так уже, правда пока только без Клима Саныча

примечательно

как чел вполне практикующий на python

имеет очень специфические представления о:

одна фраза:

«…была первая версия, гугль подключился со второй … у питона хорошо получается распараллеливаться на много машин …»

крч чел реально адекватен аудитории Гоблина

даёшь больше python программистов

Type hints для людей ввели. Без неё более менее большая программа разваливается на куски. До появления type hints была мода делать огромные блоки с комментариями где описывался тип каждой переменной.

В достаточно сложной программе типы фактических данных не описываемы типами питона. То есть, у тебя есть int, который описывает номер хоста в кластере, этот int модет быть от 0 до 4, а ты передаешь 18 — это ошибка типа, но соответствующих типов в питоне нету.

Так это и в условном Расте не опишешь, там столь же условного u2 нет (хотя он и не подошел бы). Надо свой тип городить, числоподобный, или энум.

поговривают что и Go и Crystal коммерция, у втопрого поговаривают говняк спрятан в LLVM компиляторе, да и лого у второго походит на ФСБшный GrapheneOS 🫣🫡

Уж C++-программисты могли себе сделать нормальную систему сборки

Есть мнение, что её таки сделали и может, даже не одну, но не смогли распиарить и навязать. Мне вот синтаксис bazel понравился (хотя по реализации есть недостатки), кто-то хвалил premake, кто-то waf, но всё это почему-то на обочине.

// Да, я отвечаю на комментарий 4-месячной давности, но вроде бы принципиально за эти 4 месяца ничего не поменялось.

Если б в Crystal была коммерция он бы может наконец взлетел. Пока никакой особой коммерции - денег с пожертвований им хватает примерно на 1 (одного) фуллтайм программиста. Как раз недавно прогнали с этого поста чувака который во многом запилил поддержку винды и вернули того который сделал многопоточный шедулер.

А так это мой любимый язык. Синтаксис руби, скорость llvm, строгая типизация лучше чем в паскале. Из минусов разве что сборщик мусора (хотя с тех пор как я стал фанатом ецс он меня почти не напрягает и теоретически можно поднапрячься и избавиться от него) ну и время компиляции, да - оно не так чтобы большое, но на фоне, скажем, fpc - оно напрягает. Экосистему я минусом считать отказываюсь, все равно если писать своё она будет еще хуже, а существующим языкам до кристалла по красоте (имхо) далеко. Ну и есть генератор байндингов к сишным библиотекам.

Сделал на нем кучу игор на джемы, несколько никому не нужных библиотек и даже на работу смог маленькое гуи приложение на нем протащить (а потом дельфи fmx портировали на линукс, смысл писать новое гуи пропал если можно скомпилить под линукс старое, а шеф вообще фанатом питона стал).

Ой какую тему я пропустил в прошлом году =)

От процесса написания на каком-либо ЯП прикладных программ нужно получать удовольствие, и приятный синтаксис должен радовать глаз, а эти end-end-end убивают всю лакончиность.

Ну тебе может и убивают что-то, а я от процесса написания кода на Ruby получаю удовольствие. А вы жрите своей лаконичный Питон.

Короче, вкусовщина сплошная.

Шедевр! 🤣 Ну да, куда лучше, когда «this» берется из ниоткуда в классе – «видишь суслика? а он есть!» А вот «self» не суслик, его все видят. Тут мы, кстати, приходим к по-настоящему основной идее Путона: «явное лучше неявного». Хотя бы оцените последовательность реализации заявленного принципа в основополагающей примете языка.

Ну и вызывай тогда «методы» как foo(bar, baz), а не как bar.foo(baz).

Явное же лучше неявного. (с)

этот тред не про Crystal Reports?

И даже не про шампусик

а жаль, пару вопросов таки есть...

Именно поэтому есть золотое правило: «одна функция - не длинее одного экрана». Деды еще в 70х придумали.

Знаешь один дзенский афоризм? Щя расскажу.

- В чём суть буддизма? - спросил Бо Цзюи.
- Не делай зла, твори только добро, очищай себя - таково учение всех Будд, - ответил Дорин, повторяя слова исторического Будды.
- Даже трёхлетний ребёнок знает это! - воскликнул Бо Цзюи.
- Верно. Даже дети знают эту заповедь, но восьмидесятилетние старики не могут следовать ей, - ответил Дорин

Так что да, надо писать функции не длиннее одного экрана, использовать согласованные уровни абстракций, мыть руки перед едой и переводить бабушек через дорогу. Но в реальном мире мы повидали некоторое дерьмо.

а Crystal не пробовал? Потому что мне синтаксис руби казался офигенным но при этом сам руби уж очень тормозным. А Crystal помимо скорости еще и добавляет к синтаксису Ruby строгую типизацию - (почти) нигде типы не указываешь, но если вдруг такого метода нет или не проверили результат на nil, то получаем ошибку не в рантайме а при компиляции.