Просто удобство и безглючность программы не коррелируют с её популярностью. Как жабокодер каждый день страдаю с мозгоструйными.

вместо банального i++ писать i = i + 1;.

Назад к истокам, к бейсику.

А они будут тебе пояснять с покерфейсом - ты просто не понимаешь что такое volatile-переменная.

Это лалки, настоящие будут

А они будут тебе пояснять с покерфейсом - что такое volatile-переменная.

:) И это хорошо. Надо провоцировать умных людей на речи.
А то взяли моду умники, увидят что-то носик к верху, фырк и пошли, шлёп-шлёп-шлёп.
Главное не забудут рука-лицо или/и клоуна поставить. Ведь ответить то им нечего я провоцирую :)

Мне не надо ничего дописывать, мне надо чтобы когда я переношу функцию из файла «a» в файл «b», во всем местах программы где эта функция используется, «from a import function» изменилось на «from b import function». Я же вроде не многого прошу? Про подобные элементарные вещи в 2024м году стыдно говорить вообще, но почему-то хваленый имакс этого не умеет.

Я не пишу на питоне, поэтому не скажу. В C/C++ проектах eglot автоматически #include’ы дописывает.

Вот так и рождается миф о могучем GNU Emacs. Сколько есть роликов на ютубе рекламирующих силу и мощь имакса, это всегда какой-то флуд про орг-мод (да нахер он мне не нужон ваш орг-мод), какие-то рассказы про «перешёл на имакс и не жалею», какие-то хелло-ворды в качестве примера, а когда дело доходит до конкретики - ну… я сам этим не пользуюсь, ну… попробуй другой плагин, ну… это юникс-вей ты просто не понимаешь. Да не хочу я понимать, я хочу чтобы программа работала из коробки и помогала мне автоматизировать рутину. Я не хочу ковыряться в лиспе, не хочу знать что там под капотом есть какой-то eglot, я не хочу компилировать Emacs из исходников, чтобы активировать поддержку treesitter, я знать не хочу что такое treesitter, это не нужно мне чтобы писать программы в рамках моих компетенций. И более всего я не хочу ничем из всего этого набора веселых равлечений для кружка «собери себе ИДЕ из говна и палок» заниматься потому, что даже после всех ковыряний, настроек и допилок оно не работает, как надо. Ты удаляешь файл в одном плагине, но он продолжает отображаться в другом, потому что они никак не синхронизируются, ты не можешь приметить цветовую схему для всей программы, потому все плагины индивидуально настраиваются, ты устанавливаешь плагин и видишь краказябры, потому что какого-то шрифта в системе не хватает - и прочее и прочее. Потом ты окрываешь Idea, видишь там, например, предиктивный автокомплит, который ты раньше даже не замечал, потому что… а в смысле, а чо такова? и понимаешь, что две недели на настройку Emacs ты потратил абсолютно впустую.

Целиком не читал, но Debian сосёт.

запустил git-gui,

Дальше не читал. Я в тебе разочарован. «Школьник-кун» пилящий свою RTOS в моём манямирке работал с Git через терминал.

Бывает…

Ну кто ж с++ в низкоуровневый код тянет.

Примерно все. Кроме оголтелых baremetal’щиков. Причем уже лет 15 как.

Ещё раз. Я не знаю как настраивать поддержку скриптовухи, я ее не пишу. Я пишу на С и на C++, и у меня eglot сам изменяет #include’ы. Я вообще не понимаю зачем скрипты писать больше чем в 1 файл: если у вас получается что-то большое, то стоит задуматься, не пора ли переписать это на прикладной язык.

Это нормально.

Я не знаю как настраивать поддержку скриптовухи… Я вообще не понимаю

А если бы я дал для примера вместо питона раст, джаву или го то вы бы писали «Еще раз, я не знаю как настраивать поддержку раста, я вообще не понимаю нафиг он нужен». Ценнейшие комментарии выдаете! Не знаю, не умею, не пробовал, но имею авторитетное мнение:

На вряд ли найдется IDE, которая может хотя бы столько же, сколько GNU Emacs.

И если я сейчас начну дальше перечислять чего конкретно Emacs не умеет по сравнению с Idea, я уверен, вся контраргументация сведется к «это никому не надо, я вообще не понимаю». Сектантсво как оно есть

Если тебя загнали на сервер, и доступ только к консоли по ssh, или что-то подобное, то vim - отличное средство для разработки, хотя и требует конфигурирования и привыкания.

Если же есть возможность запустить GUI, то скорость разработки значительно повышается в GUI IDE.

Ещё раз. Я не знаю как настраивать поддержку скриптовухи, я ее не пишу.

Правда, подумал я, может надо попробовать что-то другое, может со статической типизацией всё сильно лучше? Дай-ка попробуем Имакс с Раст-аналайзером, вдруг бомба?

LSP :: Connected to [rls:92533/starting /Users/fishhook/code/misc/rust_test].
LSP :: rls has exited (exited abnormally with code 1)
Server rls:92533/starting exited (check corresponding stderr buffer for details). Do you want to restart it? (y or n) y
LSP :: Connected to [rls:92538/starting /Users/fishhook/code/misc/rust_test].
LSP :: rls has exited (exited abnormally with code 1)
Server rls:92538/starting exited (check corresponding stderr buffer for details). Do you want to restart it? (y or n) n
Updating buffer list...
Formats have changed, recompiling...done
Updating buffer list...done
ibuffer-projectile: groups set
Commands: m, u, t, RET, g, k, S, D, Q; q to quit; M-SPC h m for help

Хм, зараза! Нам предлагают заглянуть в stderr buffer for details. Глядим в log-lsp, что же там нам напишут.

Command "rls" is present on the path.
Found the following clients for /Users/fishhook/code/misc/rust_test/src/main.rs: (server-id rls, priority -1)
The following clients were selected based on priority: (server-id rls, priority -1)

ну просто lsp-сервер не стартует по какой-то причине, господь её ведает по какой. Правда же, какая еще ИДЕ так умеет?

Ну что, zx_gamer, у меня руки кривые, я не тот язык программирования использую, или «вы не знаете, вы не пользуетесь», или что еще новое вплывёт в деловой наш разговор?

Пришлось в куче мест вместо банального i++ писать i = i + 1;.

А i+=1 тоже нельзя?

Если тебя загнали на сервер, и доступ только к консоли по ssh,

То sshfs поможет

У вас есть интерпретатор Emacs Lisp. Вы можете (довольно легко) написать вообще всё, что вам нужно. Поддержку Java очень хвалят, у меня нет сомнений, что там все работает нормально. Про другие языки (из вами перечисленных), вы правы, не скажу. И, вы опять-таки правы, я не знаю зачем их используют (это и к Java тоже относится). Более абстрактными или фичастыми языками, чем С++ они не являются (скорее наоборот, жалкие костратыши). И зачем мириться с интерпретатором, GC и прочим – мне тоже не понятно.

Могу предположить, что в тематических чатах или на форумах, вам могут помочь. Но даже если представить, что поддержки этого функционала действительно нет ни в одном плагине (в чём я сильно сомневаюсь), то в чем проблема написать программу, которая прыгнет в упомянутый файл и найдёт там все def ? Мне кажется, что решить данную задачу с нуля можно строчек за 50 или даже меньше на Emacs Lisp.

Что же делаете вы? Вы просто хейтите, не более. Поставили себе программируемый текстовый редактор, написанный на программируемом языке программирования и жалуетесь, что не хотите программировать. Ну это же смешно! Зачем тогда ставили, спрашивается?

зависимости не заморожены

И хорошо

Вы поражаете уронем аналитики, вы знаете? Я вам даже завидую, у вас в голове каким-то чудесным образом уживаются совершенно противоположные по смыслу концепции. То есть, вы на полном серьезе утверждаете, что Emacs - самая продвинутая ИДЕ потому что, теоретически и потенциально, для неё можно написать практически какое угодно расширение. Тот факт, что за сорок (или сколько там лет?) существования Emacs нужных мне для работы расширений в Emacs не появилось, вы ставите в вину мне - пользователю. В то же время, опыт пользователей альтернативных ИДЕ, для которых есть тысячи отличных расширений, которые устанавливаются нажатием кнопки, и которые просто работают, вы игнорируете. Тот факт, что та же vscode написана «на программируемом языке программирования» и есть в опен-сорсе и вы можете сколько угодно программировать если вам больше нечем заняться, вы игнорируете, Emacs все равно самый лучший и уникальный, потому что «написать вообще всё, что вам нужно». Для vscode тоже можно «написать вообще всё, что вам нужно», но почему то это вам не интересно, это же другое. Для Idea тоже можно написать какой угодно плагин, но нет. Почему-то вы отвечая на мое сообщение проигнорировали содержание этого сообщения, вы просто никак не отреагировали на демонстрацию очевидного бага, который блокирует мою работу с Emacs. Как-то так у вас получается, что вы боготворите С++ считая все остальные (и особенно динамические) языки говном, но при этом тут же, в том же предложении призываете весь мир писать на динамическом Emacs Lisp. Зачем JavaScript вы не понимаете искренне, а зачем Lisp - понимаете.

Дорогой, у вас шизофрения?

На вряд ли найдется IDE, которая может хотя бы столько же, сколько GNU Emacs.

я предлагаю челлендж. Вы дадите пример хотя бы одной функциональной возможности Emacs, которой нет в Idea. Только не орг-мод, ладно? А потом, я вам дам пример того, что я считаю, есть в Idea но нет в Emacs и вы не сделаете это в «50 строк кода на Emacs Lisp»

Что же делаете вы? Вы просто хейтите, не более.

Я же не на пустом месте хейтю. Я наслушался рекламы от разного рода балаболов, которые мне прожужжали уши про «вряд ли еще какая-то ИДЕ». Я попробовал, охренел от примитивности и кривизны поделки, и теперь я делюсь своим мнением. Emacs - это примитивная, тупая, кривая поделка, которой пользуются полтора гика, чтобы еще больше считать себя гиками, своеобразный мозговой онанизм. Живите с этим.

Тоже нельзя. Нельзя любые «compound assignment» применительно к volatile. Типа, неявные чтение-модификация-запись. Неожиданно начали нас оберегать от этой страшной опасности.

А нельзя просто -fpermissive поставить?

Пока это просто предупреждение, так что можно его отключить. Но, боюсь, это ненадолго.

Совершенно верно, во многом помогает.

Но компилировать все равно лучше на сервере, и дебагер запускать приходится там же.

Понятно, что есть решения, позволяющие вести разработку через удаленное подключение к серверу. Но обвешанный плагинами vim в этом случае оказывается хорошей альтернативой.

Да, речь о C++.

Насчет граблей с установкой расширений у кодиума, там свои репозитории с дополнениями, но к нему точно можно подцепить официальные MS-овские которые использует vscode.

Там и в vscode тоже не ставится вроде как.

Я про JS ничего не говорил. Я говорил про Java. JS – скриптовуха. Скриптовуха может быть на чем угодно. Просто не надо скриптами писать то, что должны делать полноценные программы. Какой смысл писать на Java, я действительно не понимаю. Можно написать почти строчка в строчку столько же кода на C++, но получить код, который в разы быстрее и потребляет меньше ресурсов.

Ваши проблемы я не игнорировал. Я прямо ответил, что я не знаю о их существовании, их решении и не хочу знать (мне это просто не нужно, потому что я не пишу скрипты на питоне).

Да, вероятно в других IDE можно тоже написать все, что угодно. Но Emacs предоставляет очень много возможностей из коробки. Фактически, можно вообще ничего не доставлять, чтобы кодить на C или C++ без резкого отторжения. (Хотя еще несколько плагинов жизнь облегчают сильно.)

Что скажете насчет клавиатурного макроса? Можно нажать <f3>, сделать ряд действий, нажать <f4>. После чего повторное нажатие <f4> приведет к повторению заданного ряда действий. Этот функционал есть из коробки уже очень много лет как. Естественно, в этот ряд действий может входить вызов любых функций, например mark-word (выделить слово под курсором).

Фактически, везде где есть рутина по переименованию, изменению форматирования и т.п., ее можно просто сделать макросом, возможно дописав парочку тривиальных функций в 3-5 строк.

Emacs - это примитивная, тупая, кривая поделка, которой пользуются полтора гика, чтобы еще больше считать себя гиками, своеобразный мозговой онанизм. Живите с этим.

🧌 Мы тебя записали в отдел примитивов.

Спроси у GPT4, что он считает по редакторам и почему. Но ИИ хитёр и изворотлив, собака такая. Он не может теперь из-за толерантности сказать в лицо - ты тупой лось. Он напишет, что Emacs требует долгого изучения, а тебе мол результат надо сейчас. Бери Visual Studio и работай, а то распылишься и бла-бла-бла.

Emacs - это примитивная

Особенно дибильно срать на ходу такими выражениями в сторону «примитивного» Emacs, где ещё в прошлом веке напедалили почтовый клиент и музыкальный проигрыватель.

Ещё веселее тормоза, накидывающие пару чашек примитиву. Расписались чаем xD

Во первых - 3 года прошло. Во вторых надо учесть особенности ОС. При любых раскладах многое в треде правда.

Stlink отказались от поддержки макоси. Это сподвигло меня на покупку jlink. Странноватый программатор и странный софт у них, но по крайней мере работает.

Вообще в теории твои проблемы решаются докером. Но понятно, что юсб в докер пробросить не всегда можно.

Я так понял, в треде собрались vscode профессионалы. Подскажите каким плагином можно gdb интегрировать. Я ставил c++ плагин но как там gdb использовать не разобрался. Надо подключаться удаленно по порту.

В vim есть встроенный Termdebug.

Если под Микрокондроллеры на ARM, то cortex-debug.

Я просто не совсем понимаю, что там может быть кортекс-специфичного. В gdb команды же одинаковые. Хоть arm, хоть x86.

Средства разработки и разработчики скоро будут не нужны. Копипаст нейронки с гитхаба скоро всех смогут заменить, а им IDE не нужно

Я мало вижу разницы между среднестатичстическим проектом на гитхабе и сайтом govnokod.ru

Я мало вижу разницы между среднестатичстическим проектом на гитхабе и сайтом govnokod.ru

Разве эти домены не на один IP идут?

Нужно писать в vim на чистом С и не будет проблем.

Я много разного кода видел по работе. Разницы между кодом на гитхабе и у закрытых проектов никакой, разве что в последние больше костылей пихают, если денег сильно много, а если не сильно много, а как обычно то вообще разницы нет.

Вот у госконтор или НИИ там совсем плохо.

Можно написать почти строчка в строчку столько же кода на C++, но получить код, который в разы быстрее и потребляет меньше ресурсов.

Круто конечно, жаль только неправда:

1. Не в разы на 10% на крупных приложениях, а то и вообще одинаково. Пруфы в недавнем топике о сравнении языков.

2. С/С++ по сути write-only языки с пачкой UB.

Если бы у OSS-сообщества были бы хотя бы зайчатки разума, как например у Гугля, больше половины десктопного софта было бы написано на джаве, которая в своей стандартной библиотеке имеет апи от асинхронного шифрования до графики на ogl начиная с начала нулевых. И всё это вылизано как у кота яйца. Но в итоге мы имеем пачку несовместимых между собой графических тулкитов и написанного на них кривого софта с такими же кривыми форками в соревновании между собой кто сделает ещё кривее. И раздутое чсв майтейнеров всего этого «софта», осиливших написание анектодов на С.

В отличии от андроида, на котором реализовано почти все то же самое, но за время на порядки меньше чем развитие всего этого кривого гамна написанного на C/C++.

Не в разы на 10% на крупных приложениях, а то и вообще одинаково. Пруфы в недавнем топике о сравнении языков.

Только у пользователей обычно объем памяти не стремится к бесконечности, как на серверах. И постоянное подтекание памяти у Java довольно сложно не заметить. А если это какая-то слабая железка, вроде фотоаппарата, то ещё можно насладится зависанием интерфейса намертво, во время работы GC.

С/С++ по сути write-only языки с пачкой UB

Это неправда. И UB там довольно очевидное: не дели на 0, не разыменовывай нулевой указатель или указатель, который указывает на то, что тебе не принадлежит, не переполняй знаковую переменную.

Вроде все. Я что-то забыл?

WO язык – это – Forth – например. А даже лютейший говнокод вроде Boost C++ libraries читать реально.

то ещё можно насладится зависанием интерфейса намертво, во время работы GC.

Дорогой пользователь имакса, вам ли не знать, почему это происходит?

А хотите я объясню?! Граждане быдлокодеры на джаве запускают исполнение основной код программы в главном потоке гуйни. Но что с быдлокодеров взять, не то что 40 лет опыта разработки имакса, хотя постойте…

Вроде все. Я что-то забыл?

Не используй префиксный инкремент всуе! Скажи сколько будет

int i = 5;
i = ++i + ++i;

а? а? А???

WO язык – это – Forth – например. А даже лютейший говнокод вроде Boost C++ libraries читать реально.

Там это - главный майтенер XFS из ядра линакса давеча сгорел и послал все нахер. По тем же причинам. Но правда не буста не форса там не было. Но ооп по мнению Линуса не торт.

Я что-то забыл?

Да массу всего начиная с банального выхода за границы массива

Это и подходит под обращение по указателю к ресурсу, который программисту не принадлежит. Если вы систематично мажете, попробуйте флаг GCC -fsanitize=undefined,address для не релизной сборки. Будут писать, в каком конкретном месте и по какой причине случилось UB, вместо, непосредственно UB.

Но я не знаю, как надо программировать, чтобы вылезти за границы массива. Логика там очень простая: с нуля и не включая размер массива – все индексы. Я не помню, чтобы я в таком когда-то ошибался, может, еще при изучении программирования.

Не используй префиксный инкремент всуе! Скажи сколько будет

А ну да, согласен, забыл.

Но зачем так делать? Это же противоречит любой здравой логике! Когда пишете i++, ++i, i–, –i просто думайте о том, что это просто inc i или dec i в соответствующем участке кода.

Там это - главный майтенер XFS из ядра линакса давеча сгорел и послал все нахер. По тем же причинам. Но правда не буста не форса там не было. Но ооп по мнению Линуса не торт.

Ну а он и не бог, чтобы ему поклоняться. Пусть Линус тогда не использует 90% софта, включая браузер, которые написаны в этой парадигме.

К слову, в его ядре сейчас приличный бардак. Linux в техническом плане сейчас точно не образец для подорожания.

Если вы систематично мажете

Я не мажу, когда мне надо что-нибудь компилирующееся, я беру раст и е@у себе голову

Но я не знаю, как надо программировать

Я не помню, чтобы я в таком когда-то ошибался

За тебя погуглить, сколько за последние 10 дет в линуксе нашли багов связанных с выходом за границы массива?

А за тебя, чтобы увидеть сколько студентов что-то там правят?