Языку Factor исполнилось 4 года

велосипед ?

> велосипед ?

так можно очень много вещей обозвать.

главное, что кошерненько, а не быдлодерьмовенько..

А зачем оно?

насколько я понимаю -- это рафинированный форт. Точно так же, как схема это рафинированный лисп. Так что если спрашивать зачем фактор, то наравне можно спросить зачем схема?

могу ошибаться..

а действительно, зачем оно, я почитал в вике про stack-oriented, но не сильно понял какие такие фичи этот подход дает, ну помимо postscript, где еще такой подход применить можно?

> но не сильно понял какие такие фичи этот подход дает

одна из фич -- очень красивые компактные программы

фактически это лисп без скобок:)

надож, спасибо, поизучаю на досуге

Хых, вспоминаю фразу, которую сказал Kenny Tilton из comp.lang.lisp очередному пришедшему изобретателю Лиспа без скобок. Только оригинал не могу найти, но смысл такой

"Однажды скобочка, запятая и апостроф пошли в бар..." :)

Ржал в голос. Я понял, что сил на изобретателей "лиспа без скобок" там больше ни у кого нет. :)

>Steel Bank Common Lisp - a specific implementation whose design and code influenced Factor

Хм.

>CLIM specification - Factor's UI toolkit borrows ideas from CLIM but is (significantly) simpler

Хм. Вообще офигеть.

>Garnet GUI toolkit - a GUI toolkit implemented in Common Lisp with its own prototype-based object system; Garnet's "constraints" inspired the Factor UI's "models"

С миру по Шнитке. (c) :)

>At some point, a Java bytecode compiler appeared, inspired by Armed Bear Common Lisp.

>Programming languages which inspired Factor:

>Forth - the canonical stack language >Joy - Factor's primary inspiration >Common Lisp - the king of programming languages >Slate - sophisticated Smalltalk/Self/Common Lisp hybrid

Павлиноуткоеж! :)

>Павлиноуткоеж! :)

да таких мутантов везде полно ruby, python, perl да и все остальные черпали фичи у древних, в этом-то как раз ничего плохого, если результат будет работать лучше и в каких-нибудь сферах выигрывать

>да таких мутантов везде полно ruby, python, perl 

Yukihiro "Matz" Matsumoto (автор языка ruby) этого и не скрывал, 
откуда он черпал идеи:

Ruby is a language designed in the following steps:

  * take a simple lisp language (like one prior to CL).
  * remove macros, s-expression.
  * add simple object system (much simpler than CLOS).
  * add blocks, inspired by higher order functions.
  * add methods found in Smalltalk.
  * add functionality found in Perl (in OO way).

So, Ruby was a Lisp originally, in theory.
Let's call it MatzLisp from now on. ;-)

Взято с http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-talk/179642

Хм. Весь такой по синтаксису Форт Фортом... :) Значит в наше время почтинежилец...

> Ruby is a language designed in the following steps:
> 
>   * take a simple lisp language (like one prior to CL).
>   * remove macros, s-expression.
> ...

Всё, не буду даже и смотреть - и не просите :) Взял автомобиль, выкинул двигатель, колёса, рулевое, присобачил лыжи. Осталось найти коня или собачью упряжку... :))

"Стою на асфальте..."

ты про руби или про фактор?

про руби, но зато у руби есть рельсы:) и вообще при написании небольших скриптов он удобней лиспа, хотябы отсутствием шаманств и костылей для запуска из консоли, хотя сейчас какой-то cl-launch есть, но никак руки недойдут посмотреть на него

у CL тоже много чего есть. С запуском из консоли - да, не просто так.

>и вообще при написании небольших скриптов он удобней лиспа, хотябы отсутствием шаманств и костылей для запуска из консоли, хотя сейчас какой-то cl-launch есть, но никак руки недойдут посмотреть на него

ИМО, тут очень удобен CLISP, так как маленький. Для скриптов -- самое оно.

А вообще, есть ссылки в инете, кто и как это дело побеждает:

http://groups.google.com/group/comp.lang.lisp/browse_thread/thread/e893e77939...

http://www.xhbml.com/archives/37

Ну и тот же cl-launch.

>одна из фич -- очень красивые компактные программы

Я когда первый раз в жизни редактировал PostScript, который генерил emacs, с целью добавления в него перекодировочной таблицы, то с непривычки чуть голову себе не сломал этим stack-based синтаксисом. Ну а потом въехал (времени не было читать учебники, поэтому въезжал по месту и сразу). :)

>Я когда первый раз в жизни редактировал PostScript, который генерил emacs, с целью добавления в него перекодировочной таблицы, то с непривычки чуть голову себе не сломал этим stack-based синтаксисом.

Бедные, бедные емаксоводы... Так вот как вы тексты печатаете. Сразу видно превосходство емакс над нормальными IDE.