микроконтроллеры и Фортран

Посмотри лучше на это, Ъ-эмбеддеры юзают.

> где-то слышал

... ну ты понял

>где-то слышал, что ценится фортран для их программинга.

может форт?

выгода, конечно, есть, только не фортран, а forth

Сколько можно уже путать Фортран с Фортом? Ты вроде бы на ЛОРе не первый день.

Если про Форт, то ты xenocephal'а начитался?

А какие именно микроконтроллеры? Для atmel avr я использую обычный C, avr-gcc, avr-libc (итд из этой связки)+ avrdude

Посмотри лучше на это, Ъ-эмбеддеры юзают

Ужас, не показывай это никому.

По теме - си для очень многих случаев достаточно.

ужас! ФОРТ используют, forth. У них с фортраном общего столько же, сколько у индейцев и индусов

Это ж мазохизм чистой воды. Только С.

Я бы не стал выежкиваться и просто юзал Си... Не стоит оно того. А Си поддерживается хорошо везде - и на контроллерах и на DSP. Потом тебе будет обидно что ты потратил кучу времени на отладку и разработку, а на новый, более выгодный DSP ты перейти не сможешь по виртуальной причине - сам себя анально огородил :)

шутка удалась)

PICBASIC PRO converts your BASIC programs into files that can be programmed directly into a PIC MCU. PBP is compatible with Windows 98/Me/NT/2000/XP/Vista/7

да, извиняюсь, перепутал. xenocephal, да, забавное чтиво)

выгода, конечно, есть

в чём?

Спокуха, никто форт не использует. У большинства микроконтроллеров стека нет или он крошечный.

> Спокуха, никто форт не использует.

Вызывающе неверная информация. Примеры использования есть на http://forth.gsfc.nasa.gov/.

У большинства микроконтроллеров стека нет или он крошечный.

Ты мало знаешь, потому что книжки которые читаешь безнадежно устарели.

> А какие именно микроконтроллеры? Для atmel avr я использую обычный C

У того же Atmel'a есть четырехбитный MARC.

> Это ж мазохизм чистой воды. Только С.

Мазохист это вы ибо ничего кроме Си не осилили и осилить не хотите. Впрочем у меня есть сомнения и по поводу ваших знаний языка Си.

> в чём?

Архитектуры процессоров разные бывают. Самые распространенные берут за основу регистровую машину, в таком случае весьма удобно использовать язык Си. Для архитектуры в основе которой лежит стековая машина удобнее использовать Forth, чем Си.

не подскажите какие нибудь ресурсы с информацией что бы легче было начать?

В качестве отправной точки: http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_machine

в качестве подопытного мк подойдёт MARC4? или лучше из NEC uPD75X что нить подобрать?

Чтобы просто пощупать подойдет любой.

ну а на будущее, если захочется посерьёзней проги прошивать? Просто программаторы недёшево стоят

> ну а на будущее, если захочется посерьёзней проги прошивать?

Тогда надо подбирать микроконтроллер исходя из требуемого набора устройств ввода-вывода и кол-ва памяти.

>У них с фортраном общего столько же, сколько у индейцев и индусов

У индейцев с индусами больше общего. Первых назвали (опосредованно) в честь вторых :) А в названиях Форта и Фортрана нет общего корня.

avrdude & picprog

спасибо

http://www.olimex.com/dev/pdf/avr-pg1b.pdf

Сам спаяй, делов то)

Хотя я его купил

не, я хочу программатор + что-то типа stk500, чтобы не тратить время на пайку всяких индикаторов. С usb входом для программирования к тому же, хотя пишут, про какой-то мк, позволяющий без лишних проблем спаять на себе usb-программатор.

На ftdi isp для avr-ок очень просто и дёшево собрать.

usb? Некошерно же) Главное, софт потом замучаешься искать. Или не замучаешься, я просто не встречал такого.

хмм, софт для прошивания и отладки? Ему разве есть разница как представляется программатор

а пользоваться конвертерами разве кошерно?)

> хмм, софт для прошивания и отладки? Ему разве есть разница как представляется программатор

Ну да. По крайней мере avrdude / ponyprog для com/lpt сделаны.

Хотя вот тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Avrdude

написано, что avrdude и какие-то usb-программаторы умеет.

к примеру это им поддерживается - USB Interface to PC for programming and control

у меня ещё вопрос есть - а с помощью каких программаторов шьют MARC4

> к примеру это им поддерживается - USB Interface to PC for programming and control

А, он тоже usb. Ну и отлично)

у меня ещё вопрос есть - а с помощью каких программаторов шьют MARC4

Это я не знаю.