Mono разве не GTK использует?

Что значит «голые gtk»? Ты собрался на чистом С gui-приложения писать? Это не очень хорошая идея.

Mono разве не GTK использует?

Там и WinForms есть, но большинство использует GTK#.

И да, попробуй Vala, там синтаксис будет попривычнее.

Ну у многих языков есть биндинги. Конкретно хотелось бы посмотреть ocaml, python, ну и даже c ) иногда и его вполне хватает

отчего же?

Vala мне не понравилось самой идеей. Если уж писать на плюсах, то на плюсах.

Этим и хорош GTK, есть биндинги к множеству языков. У Qt кроме PyQt живых биндингов вроде и нету.

я на си как раз и пишу. и ничего зазорного в том не вижу.
но ты можешь посмотреть еще в сторону vala. на ней писать легче, чем на си.
ну и если уж совсем мажор, то можно еще и на С++, gtkmm.

Изврат. Куча лишней работы, отладки и никакого профита. Разве что использование свежего GTK, т.к. биндингов к GTK3 во многих языках пока нет.

Да не так страшен черт, как его малюют.
А вот python я, например, недолюбливаю.

>Vala мне не понравилось самой идеей. Если уж писать на плюсах, то на плюсах.

Не понял, при чем тут плюсы.

Я тоже недолюбливаю python, но для гуев возьму его вместо C, время дороже.

gtk тулкит сишный, но к нему есть плюсовый биндинг gtkmm.

си != c++

> Не понял, при чем тут плюсы.

А, ну да, просто в любом случае не нравится их source-to-source структура.

>А, ну да, просто в любом случае не нравится их source-to-source структура.

Дело вкуса, конечно, но чем это хуже байткода?

А, ну да, просто в любом случае не нравится их source-to-source структура

Имеется ввиду компиляция Vala в C? Не вижу ничего плохого в этом, дополнительным плюсом появляется бинарная совместимость с C.

У меня уже практически окончательно сложилось мнение, что GTK - это то, что надо для gui

На Linux десктопе это присутсвующий наверное почти на 99% линукс десктопах тулкит. Стандарт де факто линукс гуя. Потому для опенсорц приложений, которые твои братья линксоиды будут себе ставить через пакетный менежер он очень годен. Особенно с появлением introspection, Clutter можно фапать от счастья от того как мир прекрасен. Но...

это совсем не актуально на рынке труда

Gtk вообще нах не сдался на рынке труда никому, проще работу на хацкелль найти. Причиной тому общеизвестный факт что линукс к десктопу не готов и нужна разработка под главную мировую платформу. Потому лучше учи Qt, ибо тоже достаточно православен и тулкит для вендоузятников и платят бабло. На Gtk же пишется код во славу мирового коммунизма и за спасибо

> Gtk вообще нах не сдался на рынке труда никому

Это обидно !

Потому лучше учи Qt, ибо тоже достаточно православен и тулкит для вендоузятников и платят бабло. На Gtk же пишется код во славу мирового коммунизма и за спасибо

Я предпочту Mono/.NET, Qt мне очень напоминает VCL, к чему я возвращаться не хочу совсем.

десктопу не готов и нужна разработка под главную мировую платформу

Так GTK же кросс-платфоменный

> Я предпочту Mono/.NET, Qt мне очень напоминает VCL, к чему я возвращаться не хочу совсем.

поясни, что конкретно тебе не нравится в Qt, к чему то возвращаться не хочешь ?

Кстати, вопросительная частица ли пишется отдельно, без всяких дефисов.

>Vala мне не понравилось самой идеей. Если уж писать на плюсах, то на плюсах.

если что - дефолтные биндинги чисто сишные, vala просто в них напрямую транслируется

Стоит ли братья за GTK

не распарсил.

сейчас мало кто использует голые gtk как мне кажется

А у меня qt'шных раз, два - и обчелся. Это же на вкус и на цвет. Почти весь необходимый софт есть как на qt, так и на gtk, а держать дрянь под названием qt вынуждают пара-тройка приложений, которые на gtk никак не перепишут.

на vala не сильно медленнее писать

А pygtk может и хорош для прототипов, или там конфигурялок, которые запускаются редко

Ты собрался на чистом С gui-приложения писать?

Можно подумать, на каком-нибудь питоне описывать «окошки» не так же долго и муторно.

> поясни, что конкретно тебе не нравится в Qt, к чему то возвращаться не хочешь ?

В двух словах : Я не хочу писать на С++ с использованием тяжёлого фреймворка. Я вообще терпеть не могу С и С++, но уйти от них мне не удаётся. Учить ещё что-то тяжёлое в накрутку к этому я нехочу. В моих глазах C и C++ должны выполнять довольно узкий круг задач, я могу принять библиотеку boost к примеру, но никак не Qt.

>Gtk вообще нах не сдался на рынке труда никому, проще работу на хацкелль найти.

неправда, попадаются вакансии, где как минимум рекомендуется быть знакомым с Gtk, но то что Qt во многия разы перспективнее - верно.

Это обидно !

Ну ребята пилили тулкит и разглагольствовали о том какой он Ъ правильный и не осилили сделать IDE (или плагин к IDE) для макак, потому вообще говоря компаниями гуй клепать получается дольше.

Я предпочту Mono/.NET, Qt мне очень напоминает VCL, к чему я возвращаться не хочу совсем.

Ну адекватный вариант. Только не пишите на нем серверсайд, я прошу

Так GTK же кросс-платфоменный

Это верно. В теории. И даже на практике все работает. Например меня внешний вид WIMP устраивает, но так как других не устраивает, то сказать в общем случае что устраивает всех нельзя. Но опять же, Gtk труЪ Unix тулкит для emacs/vim хакеров и его разрабы видели венду в белых тапках, некоторые похоже вообще не слышали о ее существовании, проживая в тайге и питаясь медвежим жиром. Потому если в линуксе достаточно краткой строчки «pkg-config ...» или вообще строчечки в CMake/Autotools, то в винде обеспечен ритмичный вальс с ключами, путями и клацанием в 100500 окошках. Когда я был Ъ, то меня это занимало. Вообщем как и ядро компелять. Сейчас лучше заняться полезным делом.

Но это верно всегда на рынке труда IT, больше знаешь, лучше. Это естественно. И Gtk тут ни при чем

тем более, что большую часть можно в glade мышой нацарапать

то что Qt во многия разы перспективнее - верно

Ой да ладно…

Я и в сишных файлах спокойно glade использую.

Я предпочту Mono/.NET

А M$ решит ввести очередную «плюшку» и прикрутит вам яйца!

Вообще говоря он и прав и не прав одновременно. С одной стороны обьективно на рынке труда больше вакансий на Qt. С другой стороны на винду все нормальные пишут на .NET, а процент Qt так мал, что разницу Qt vs Gtk можно считать в рамках статистической погрешности.

>Qt мне очень напоминает VCL

угу, тут уже проскакивало, что Qt - дельфя 21 века

Так и я про что, если большая часть гуйни даже описывать не надо - остаётся одна логика

>Vala мне не понравилось самой идеей. Если уж писать на плюсах, то на плюсах.

о_О

В двух словах : Я не хочу писать на С++ с использованием тяжёлого фреймворка. Я вообще терпеть не могу С и С++, но уйти от них мне не удаётся. Учить ещё что-то тяжёлое в накрутку к этому я нехочу. В моих глазах C и C++ должны выполнять довольно узкий круг задач, я могу принять библиотеку boost к примеру, но никак не Qt.

У Qt свои задачи. Представьте абстрактную ситуацию - вы изучили С++. Кроме С++ вы ничего не знаете. У вас запущеный синдром утенка, потому С++ во все поля, в веб, искуственные интеллект, ынтерпрайз и резервное копирование файлов вы делаете с помощью самописной утилиты на С++. Вы мыслите терминологией С++, вы видите паттерны и ООП (да вообщем-то и ФП...) в рамках С++. С++ будет всегда.

В то время когда мир уже забыл о проблемах С++ и колотит бабло, выпуская релизы стабильного софта с 100500 фич раз в месяц, вы запускаете valgrind и gdb, отслеживаете состояние стека и читаете дампы памяти, считаете ссылки и ковыряетесь в простыне STL ошибок. Но вы хотите так же как остальные, хотите хоть чуть чуть прикоснуться к прогрессу, выглянув на свет из своей пещеры. И вы начинаете проект под названием Qt...

>выпуская релизы стабильного софта с 100500 фич раз в месяц

НЕ ВЕРЮ! Они тормозят, как минимум. А чаще всего еще и глючат.

> А M$ решит ввести очередную «плюшку» и прикрутит вам яйца!

Я регулярно учу новшевства от MS. Это часть моей профессии.

>ковыряетесь в простыне STL ошибок.

бустовская простыня - самая простынная простыня

Они тормозят, как минимум

Не тормозят, а просто медленнее едут.

А чаще всего еще и глючат.

C++ впереди планеты всей.

Вот пишем мы код, Появляются фичи, окна, бизнес логика, заменяются компоненты. Все работает стабильно на высоконагруженом продакшне. Смотрю я на линукс десктоп. Новая версия софтины, распиарено каноникал, релиз раз в пол года. Разница - одна кнопка. +100500 глюков. Что общего в большинстве линуксового софта? Что подвержено внезапному segfault? Все правильно...

на core i9 с 64 гигами рамы не тормозят :3

> У Qt свои задачи. Представьте абстрактную ситуацию - вы изучили С++. Кроме С++ вы ничего не знаете. У вас запущеный синдром утенка, потому С++ во все поля, в веб, искуственные интеллект, ынтерпрайз и резервное копирование файлов вы делаете с помощью самописной утилиты на С++. Вы мыслите терминологией С++, вы видите паттерны и ООП (да вообщем-то и ФП...) в рамках С++. С++ будет всегда.

В то время когда мир уже забыл о проблемах С++ и колотит бабло, выпуская релизы стабильного софта с 100500 фич раз в месяц, вы запускаете valgrind и gdb, отслеживаете состояние стека и читаете дампы памяти, считаете ссылки и ковыряетесь в простыне STL ошибок. Но вы хотите так же как остальные, хотите хоть чуть чуть прикоснуться к прогрессу, выглянув на свет из своей пещеры. И вы начинаете проект под названием Qt...

Я ненавижу С++ )

А логику на сях писать приятнее :)

Я не понял,

здесь уже открыли филиал винфака?

При чем здесь мастдай?

Вроде бы долго пользуешься линуксом, а еще в концепцию опесорца не вкурил. Смотри. Есть ты, есть опенсорц софт. Он средней паршивости. Как впрочем и весь софт. Он свободный и бесплатный. Так как он свободный, то попе легче. Так как он бесплатный, то ты не платишь. И юзаешь его.

Далее. Опенсорц кто-то делает. За спасибо. Мы говорим спасибо, и ничего не даем в замен. Просто юзаем. Спасибо тоже можно не говорить. И ругаем на ЛОРе, обзываем и поливаем говном разработчиков. Так как кедерасты, гномосеки, сиб**ди, пистонщики и жабомакаки полные уроды ибо они были обязаны за бесплатно сделать кнопочку в Unity няшной и согласно нашим вкусам. Иначе RIP и не нужны.

А деньги мы зарабатываем на работе, разрабатывая проприетарщину. Если не серверсайд, то под винду. За деньги. Потому единственное что важно обсуждать - это способы разработки под винду. Кто хочет писать под линукс, тот нуб, RTFM и пусть курит маны

Ну тогда могу сказать лишь одно: шагом марш на винфак!

Но я ведь типичный линуксоид. Мне некуда идти. На ЛОРе мой дом...

>А логику на сях писать приятнее :)

когда нужно описывать каждый чих? увольте