[python]Посоветуйте учебник по Python.

пожалуйста, приведите библиотеки обмена данными с БД, библиотеки для описания бизнес-логики и библиотеки для формирования html в этом вашем лиспе?

ну и желательно веб-сервер и IDE для лиспа, которая будет уметь хотя бы документацию показывать в всплывающем окошке.

Под веб на CL не писал, но просто для информации, библиотеки доступа к разным бд легко гуглятся, веб-сервер - hunchentoot, веб-фреймворк - RESTAS, IDE - Emacs.

п.с. а всплывающие окошки сосут. ;)

Скала --- этот тот же лисп (лисп и коммон лисп (сюрприз-сюрприз) не синонимы) только корявый внешне.

Если код не читаемый - он корявый автоматически && лисп - самый нечитаемый => лисп - самый корявый

Да-да, ежели какая фича в любимом языке хомячка не реализована, то хомячок объявляет её ненужной и спит себе дальше. Ровно до тех пор, пока в новом стандарте оного языка эта фича не появится. С этих пор фича резко становится нужной, а все языки, где такой нету --- становятся убогими быдлоязыками.

))) а вы значит Бог хомячков ?

Многие изучают лисп

Ну, если под «изучением лиспа» понимать написание хелловорлда, то да. Я так и сказал.

доказательством существование лисперов среди java community есть clojure

Наоборот. Это доказывает существование жабщиков в сообществе лисперов. Да и жабу вашу выдумал лиспер Гай Стил, что ещё раз доказывает превосходство лисперов над жабакодерами.

лисп - самый нечитаемый

Ну зачем ты мне врёшь, какая в этом твоя выгода?

IDE - Emacs

поправка: ide --- slime.

если вы озабочены проблемами хомячков значит вы поставлены над ними и выше вырватся просто не можете чтоб не обращать внимания на хомячков и в то же время вы не с ними вы никак сами выходец из хомячков или вас поставили за хомячками в еаказание смотреть значит вы и не с теми кто выше вообше странный вы тип пртив хомячков но сильно озабочен их проблемами значит и не с верхами кто же вы мистер X ?

Да и жабу вашу выдумал лиспер Гай Стил, что ещё раз доказывает превосходство лисперов над жабакодерами

Гослинг и не догадывался) Вот оно как, лисперы все заслуги, к которым они не имеют никакого отношения присваивают себе. Может их ЯП особо и не влиял на развитие IT в 20 веке, возможно просто насвистели как вы сейчас )

У тебя ООП внутречерепного кала. Лечись инкапсуляцией в цемент.

Прошу прощения, вы правы. Еще есть Perl и Brainfuck. Все в этом вопросе я слил. Лисп - третий по нечитаемости в мире

Ты решил взломать мой мозг?

> Но для образования должен изучить

Агащаз. Сразу после суахили и древнеарамейского. Никто тебе ничего не должен, короче.

тред не читай @ на вопрос отвечай

PEP8 + Dive Into Python

Это, наверное, про dynamic scoping.

Ну почему, больше знаешь, тебе же лучше. Можно пропустить нужную идею или парадигму. А вдруг вы латентный лиспер?

Чо, правда? Есть в лишпе строгая статическая типизация?

Это чтобы нафиг запутать код?

Если код не читаемый - он корявый автоматически && лисп - самый нечитаемый => лисп - самый корявый

Нормально начинает читаться уже на этапе изучения, несколько дней писанины и отторжения как не бывало.

Хотя, может, это я так легко адаптируюсь. Мне поначалу синтаксис языков без скобок и завершающих точек с запятой не нравился, а пописал немного на coffescript и всё переменилось. Может, потому что раньше одним пальцем печатал?

Гослинг и не догадывался)

Догадывался-догадывался.

все заслуги, к которым они не имеют никакого отношения

Угу. Члены java team к созданию жабы не имеют никакого отношения. Законченная спецификация языка была надиктована Гослинга непосредственно святым духом.

Может их ЯП особо и не влиял на развитие IT в 20 веке

В особенности лисп не влиял на созданию этой твоей скалы. Все совпадения с лиспом случайны. Бгг.

Голова не резиновая. Лучше знать то, что пригодится на практике. Какой толк учить говноязычок, у которого одна только спецификация на тысячу страниц, если потом от него ничего в жизни не потребуется?

Лисп - третий по нечитаемости в мире

Обоснования этого тезиса, я увы не дождусь.

Ну да, а еще чтобы отладка интереснее была, стоя и в гамаке. Попробуй предложить емаксерам отобрать у них dynamic scoping - такой вой поднимут!

Есть.

говноязычок, у которого одна только спецификация на тысячу страниц

Это ты сейчас про яву или про с++?

Символы - самое пошлое и ублюдочное изобретение в Лиспе. Рубисты его к себе с дури перетащили - теперь плюются и ругаются. Не надо такой дряни в Питон, пожалуйста!

Символы - это такой неубиваемый, неконтроллируемый memory leak. Слишком уж дорогая плата за сравнение строк по указателям. А был бы нормальный enum, не нужны были бы никакие символы.

Я, например, мечтаю получить [..] инкрементальную разработку в питон.

AW~ когда это инкрементальная разработка стала language-specific, я что-то кардинально проспал?

Скала, конечно же, уродец, но в скале хотя бы нет одной из наиболее мразевых фичей лиспа - макросов.

Угу. Члены java team к созданию жабы не имеют никакого отношения. Законченная спецификация языка была надиктована Гослинга непосредственно святым духом.

Подождите, так вы начинаете сливать. Вы же утверждали что вот всю Java создал некий Гай. Теперь уже вы это отрицаете и говорите что он просто был в команде. Хм, и где превосходство лисперов?

В особенности лисп не влиял на созданию этой твоей скалы. Все совпадения с лиспом случайны. Бгг.

Как видно из моей фразы, это лишь предположение, основанное на том, как вы все что видите присваиваете лисперам.

Вообще-то код малочитаемый и на всех язычках с Си-подобным синтаксисом. Что там, что там - сплошные скобочки, и никакого смысла.

Вы же утверждали что вот всю Java создал некий Гай.

А вы --- что он не имеет к созданию жабы никакого отношения.

это лишь предположение

Оно неверно.

Зачем ботать (их-дебильные-функции? хер-с-горы второй-хер)

Прочитай SICP, усвой что надо, там есть много красивых примеров. И мучиться на говнолиспе больше никогда не надо. Спеки вообще учить - бред.

> Да и жабу вашу выдумал лиспер Гай Стил

Он не выдумал, он описал. Как техпис. он может и хорош - а вот программировать ему явно не следует.

Вот, кстати, было бы здорово, если жабщики перепишут SICP на жабу, чтобы продемонстрировать красоту и изящество их языка. А мы посмеёмся.

Ты пропустил unlambda, intercal, malbolge и с пару дюжин других языков, чуть-чуть более нечитаемых, чем лишп.

Уродливые скобки же, порядок выражений в математических операциях

Инкрементальная разработка в контексте лиспа — совсем другой соус. Ты же должен знать, что имеется в виду.

Схему он тоже описал?

На javascript и на python этот ваш сикп переписали уже.

А вы --- что он не имеет к созданию жабы никакого отношения.

Имеет отношение. Я говорил не о нем, а о лисперах. Читайте еще раз ))) Вы связали свой интеллект с тем, что некий Гай был в java team

если жабщики перепишут SICP на жаб

Тысяча страниц интерфейсов, состоящих из одного метода — будет сильно и энтерпрайзно.

Опциональная типизация - это не типизация.

Уродливые скобки же

Где?

порядок выражений в математических операциях

Естественный для математиков, в общем-то. Впрочем, можешь попытаться доказать, что

 sin(cos(log(tan(exp(x))))) 

это вершина читаемости, а

 (sin (cos (log (tan (exp x))))) 

это ужас-ужас-ужас.

Начинай.

Радости полные штаны. Очень полезная информация в теме сравнения читаемости жабы и лиспа.

Это будет так де бессмысленно, как книжку по системному программирование перевести на лисп ))) Вот мы насмеемся. ЛОР еще помнит, как Love5an вывали кучу лиспоговнища на простую задачу с матрицей.

Каждый язык должен решать задачи в рамках своей парадигмы и своего предназначения. У Java - это enterprise. И там у лиспа пупик развяжется

но в скале хотя бы нет одной из наиболее мразевых фичей лиспа - макросов

С чего столько негатива к макросам? Позитивная вещь же.

Я говорил не о нем, а о лисперах.

А он --- лиспер, в том то и дело.

Не вижу тут умножений, делений, битовых операций

«SICP has its own agenda: convincing the reader that the most important thing computers can do is interpreting computer programs.»

не надо нам таких «красивых».

Он лиспер. Мне тоже кажется это прекрасно. Какая связь между его личными достижениями и достижениями тысяч лиспобыдлокодеров, которые троллят на форумах?

Ссыль, анонимная сестра! Гуглы молчат.