Что выбрать для разработки десктопного софта?

Бери C++/Qt. C# в линукс это какая-то вендофилия, тем более виртуальная машина. Паскаль… А он жив? :}

Если с PyGTK не хочется связываться - только Qt, только хардкор.

C++/Qt

Бери Qt

</thread>

Qt

Первое почти стандарт для нескриптовых (Стрательно не вспоминаем про gtk:)). Второе и третье для бывших c№-чиков и делфистов соответсвенно и так же соответсвенно мало кому кроме них нужное. С другой стороны оба в меру рабочие. Выбор именно из таких вариантов очевидно зависит в основном от предыдущего опыта. ТС, ты специалист по всему?

C и gtk.

Второе, конечно. Тонна кодеров, тонна либ, никакого сегфолт-ориентированного программирования и при этом не дохло как третье.

Я выбрал бы 1, т.к. привык зело к C++. Для фрилансера со специализаций в вебе возможно всё-таки C#, больше времени на логику можно будет тратить.

никакого сегфолт-ориентированного программирования

Вообще, есть Python и PyGTK. Тонна кодеров, тонна либ, никакого сегфолт-ориентированного и зомбософт-ориентированного програмирования.

PyGTK кончился (о чём давно официально объявили) и он говно. Если не веришь, посмотри на костыли, которыми в том же gajim сделан htmlview и попытайся придумать лучше. Да и кодеров на шарпе как бы на порядок больше, чем на питонах.

PyGTK кончился (о чём давно официально объявили)

А мужики-то и не знали. PyWebkitGTK живее всех живых.

и он говно. Если не веришь, посмотри на костыли, которыми в том же gajim сделан htmlview и попытайся придумать лучше.

Зачем этот htmlview? WebView решает все вопросы.

Да и кодеров на шарпе как бы на порядок больше, чем на питонах.

Да хоть 95%. Зомбософтовские поделия не нужны ни в какой своей форме.

QT или что угодно кромен GTK

Если строго натив, то только C++/Gtkmm

1 - C++/Qt,

+ Изкоробочная кроссплатформенность (и хороший внешний вид на всех платформах) как вкусный довесок.

Но сам PyGtk таки сдох, посмотрите сайт

(о чём давно официально объявили)

О том, что его смержили с PyGObject? Дык это тоже не новость.

PyWebkitGTK живее всех живых

Он не имеет ни малейшего отношения к pygtk.

Зачем этот htmlview? WebView решает все вопросы.

Полноценный весит гораздо больше. Для чятика, постоянно висящего в RAM и жрущего сотни метров рамы даже при текущих фичах, это критично.

Да хоть 95%. Зомбософтовские поделия не нужны ни в какой своей форме.

А с чего в линуксах будут сдирать фичи? Ну и тырпрайз давно кодит не только на java, но и на шарпах.

C++/Qt, PyQt. Первый — потому что по сравнению с C/GTK субъективно лучше, второй — быстрее будет писаться и меньше шанс создать утечки и сегфолты.

если надо кроссплатформенно, надежно, и на века — то кроме java ничего нет. не совсем нативное, правда.. но раз уж c#/mono упомянуты.. а так вообще я выбираю C/GTK, но для мелких утилит я бы выбрал что-то другое. bash/perl + zenity, например.

Полноценный весит гораздо больше.

Да, но на полноценном можно запилить такой гуй, который не снился ни одному нативному тулкиту.

Для чятика, постоянно висящего в RAM и жрущего сотни метров рамы даже при текущих фичах

Зачем же он нужен, такой чятик?

А с чего в линуксах будут сдирать фичи?

Фигасе заявление. А что, их обязательно надо откуда-то сдирать?

Его не смержили, он сдох. PyGObject собирается в рантайме

Да, но на полноценном можно запилить такой гуй, который не снился ни одному нативному тулкиту.

*с ужасом вспоминает десктопную зимбру*

Да, можно. Но, пожалуйста, не делайте этого.

Даже на недодевайсах пишут софтины для доступа к контенту сайтов. Это говорит об юзабилити ваших html-гуев.

зависит от софта, кое что лучше на java, кое чего на пидоне

Но принципиально ничего не поменялось, кроме новых импортов и зависимости от gtk3.

Документация не очень работает

Эта?

Эта работает для PyGObject. PyGtk не актуальна

Хватит ли души и времени осилить C++/Qt? Может чего проще?

Даже на недодевайсах пишут софтины для доступа к контенту сайтов. Это говорит об юзабилити ваших html-гуев.

Это говорит всего лишь о нежелании авторов прорабатывать эти самые гуи как следует. Ну и к тому же веб-сайт != веб-интерфейс, на сайтах порой ещё всякие недобраузеры поддерживать надо. А вот в случае с WebView, когда точно знаешь, что кроме вебкита тебе ничего не встретится... Здесь уж можно оттянуться по полной и реализовать свою самую смелую интерфейсную фантазию, чтоб юзер вообще забыл, как его, нафиг, зовут, и ему было совершенно до лампочки, Qt-шное это приложение или питонское на pywebkitgtk. Ну а если всё-таки столкнёшься с некоторыми ограничениями, тут уж тулкиты помогут, например, в трее значок нарисовать или контекстное меню забацать. Механизмы взаимодействия WebView со всей остальной прогой что в питоне, что в Qt уже давно известны. Переползать на унылые стандартные кнопочки потом не захочется, однозначно.

Я бы выбрал C++/Qt, а если для себя на коленке и по быстрому, то Python/Qt.

если для себя, то я бы попробовал EFL с одним из языков (там вроде не один только C, а привязки ещё)

Есть PySide и PyQt. А некроссплатформенное уродливое gtk-говно надо отправить на помойку вместе со всем написанным на нем софтом.

Qt - редкостный ресурсоед. Кстати, на днях портировали одно веб-приложение (адаптивное, не говносайт) на Qt под WebView. И его надо было распространять под венду. Общий вес со всеми dllками получился 40 мег, мать его за ногу. Нехилая такая цена кроссплатформенности.

И да, с чего это GTK некроссплатформенный?

Общий вес со всеми dllками получился 40 мег, мать его за ногу

И что? Сейчас везде терабайтные винты, 40M это капля в море.

И да, с чего это GTK некроссплатформенный?

С того, что во-первых, под неродными платформами выглядит как говно, а во-вторых, использует приколоченные к gnu гвоздями autotools.

Tcl/Tk.

И что? Сейчас везде терабайтные винты

$ df -h
Файловая система      Разм  Исп  Дост  Исп% смонтирована на
/dev/sda5              16G   15G  306M  99% /
tmpfs                 442M  4,0K  442M   1% /lib/init/rw
udev                  436M  244K  436M   1% /dev
tmpfs                 442M  608K  441M   1% /dev/shm
/dev/sda1              87G   82G  125M 100% /mnt/sda1

И да, кроссплатформенности GTK это не отменяет.

использует приколоченные к gnu гвоздями autotools.

я тебе больше скажу, оно еще и gcc extensions использует, и если у тебя была идея попытаться собрать его вижуалами — врядли что получится. а вообще — ты сам пробовал его собрать под mingw32? что именно не получилось? откуда вообще взялась такая необходимость? я под виндой собирал xchat, и еще что-то, уж не вспомню что, и свои приложения, и проблем особо не возникало.

я тебе больше скажу, оно еще и gcc extensions использует, и если у тебя была идея попытаться собрать его вижуалами — врядли что получится. а вообще — ты сам пробовал его собрать под mingw32?

О какой кроссплатформенности тогда может вообще идти речь? Единственный канонический способ сборки под винду — msvs. Остальное — костыли.

я под виндой собирал xchat, и еще что-то, уж не вспомню что, и свои приложения, и проблем особо не возникало.

Если нужно только _собрать_, то может быть это прокатит, а если речь идет о _разработке_, да еще и об использовании, то — нет.

хвастаешься нищебродством?

Отменяет. Она есть, но чисто формальная, для использования не предназначено.

Однозначно Qt/С++. Начнешь с простого, потом будешь понемногу скилл прокачивать. А там, если уж поймешь, что это твое - смагёшь в случае чего и под убогую порт сделать.

Нет, намекаю на «отучаемся говорить за всю сеть». Будь абсолютно у всех терабайтные веники и четырехгиговые рамы, страшно представить, в каком быдлокоде со всех сторон мы бы утопали.

О какой кроссплатформенности тогда может вообще идти речь? Единственный канонический способ сборки под винду — msvs. Остальное — костыли.

ну тебя же никто не заставляет собирать GTK. бери готовые либы, и пиши свою прогу в вижуалах. я сам не пробовал, но слышал, что это работает.

Если нужно только _собрать_, то может быть это прокатит, а если речь идет о _разработке_, да еще и об использовании, то — нет.

ну это мы вроде обсуждали уже. если программа изначально делается под виндой и под винду — то использовать GTK, мягко говоря, тупо. но ничто не мешает написать прогу под линухом, и собрать ее потом под венду. даже необязательно венду запускать.

Почему все так носятся с этой кроссплатформенностью? Нормальный софт завязывается под каждую платформу, на которой он работает. Перерисовка пары окон настолько сложна?

ну тебя же никто не заставляет собирать GTK. бери готовые либы

готовые меня не устраивают

и пиши свою прогу в вижуалах.

писать??? на таком угробище как gtk ??? не, я пока еще разума не лишился

мягко говоря, тупо. но ничто не мешает написать прогу под линухом, и собрать ее потом под венду. даже необязательно венду запускать.

Ога, результат потом получается плачевный. Прога как бы есть, но использовать её невозможно.

О какой кроссплатформенности тогда может вообще идти речь? Единственный канонический способ сборки под винду — msvs. Остальное — костыли.

А, понятно. Агент мерзософта с его шизуал-студией.

Если нужно только _собрать_, то может быть это прокатит, а если речь идет о _разработке_, да еще и об использовании, то — нет.

Слово «кросс-компиляция» тебе известно?

А, понятно. Агент мерзософта с его шизуал-студией.

Не, intel compiler то лучше, но выж свою поделку им не соберете.