Вот как раз философии в программировании мало. А математики - полно. Даже если это какой либо убогий CRUD.

Сайт это логика на PHP, данные хранятся в БД, вывод пользователю осуществляется с помощью HTML, CSS, JavaScript.

Сам по себе язык не завязан на эти технологии но создание сайта требует понимания их всех. В процессе изучения и создания своих сайтов ты разберешься во всем этом, на начальном уровне там нет ничего сложного.

А вообще да, знания языка без сопутствующих технологий скорее всего не хватит даже для самых начальных позиций.

Мало ли кто там какими глупостями занимается при обучении. Дураков полно.

Без обучения программистом не стать.

Да. Именно что детсадовские. Ты о математике не знаешь ничего. Для тебя математика - это или школьная идиотская арифметика с недоалгеброй, или мат. анализ и прочие ТФКП. Тогда как настоящая математика - это алгебра, топология, теория графов, мат. логика, теория доказательств, формальные языки, формальные семантики, и прочая подобная дискретка.

Кроме топологии я изучал в университете все вышеупомянутые темы в той или иной степени. Это не изменяет моего мнения о том, что для большинства программистов эти знания не нужны в их профессиональной деятельности. Да, программисты включают в себя и программистов на 1С, и программистов на ПХП и даже программистов на великом и ужасном визуальном бейсике, а не только студентов, пишущих какое-нибудь символьное дифференцирование на хаскеле и кончающих от своей элитности.

Если не коробит, что лиды могут быть моложе тебя, то не поздно.

Не поздно.

Так может забыть о программировании, ведь старую собаку не научишь, или не все так плохо?

Если старая собака могла бы писать код каждый лень, то и она бы чему-то научилась.

Начни с Дейтелей, потом переходи к K&R.

и сколько времени уйдет на обучение?

зависит от успешности/длительности практики и цели самого обучения. Например, квалификация для писания патчей в ядро немного отличается от быдлокодинга калькулятора на PHP.

Математики в программировании нет

Если в ваших быдлокодерских реалиях нет математики, то это не значит, что ее нет в программировании. Геймдев - как один из наиболее очевидных примеров.

Найти работу будет сложнее, чем 22-летнему

Фриланс, удаленка, было бы желание

для более-менее самостоятельного обучения программированию с нуля python подходит хорошо

Но почему не Си? Я начинал с K&R (qbasic в школе не считается наверно) и вполне комфортно себя чувствую. Питон не знаю вообще.

не поздно. но зачем?

начать лучше всего с практической задачи. возьми себе простую задачу из области, в которой планируешь работать и выполни её. потом подчитай алгоритмы, исправь ошибки и иди на собеседование.

видать твой учитель до 8го класса не доучился. Жаль.

с какого перепугу там теория не нужна? а нафейхуяж я её учил в том возрасте??!

Учиться никогда не поздно.

/0

он не осилит смысла это записи. Не в коня корм.

Если в ваших быдлокодерских реалиях нет математики, то это не значит, что ее нет в программировании.

Мало пафоса, вот так будет лучше: «Если в ваших быдлокодерских реалиях нет Математики, то это не значит, что ее нет в Программировании».

Быдлокодинг != программирование. Ты еще пыхпыхеров, жавистов/пытонистов или дотнетчиков (тьфу-тьфу, Патрег-Патрег) назови программистами!

слушай, а буфетчица это математик? А ведь буфетчитца каждый день все свои 8 часов складывает, умножает, и делит. Работа у неё такая. Дык вот: пыхеры - это такие буфетчицы, которые вроде и занимаются математикой, но на математиков - не тянут. И логарифмы им вообще говоря не нужны. Хотя плох тот пыхер, которые не понимает, что такое логарифм. И наша беда, что таких быдло 95%.

начинать изучать программирование

А зачем? Какая цель?

сколько времени уйдет на обучение?

Есть такое поверье, что для того, чтобы обучиться чему-то на «достойном» уровне, надо практиковаться 10000 часов. Уходит на это в среднем 10 лет.

qbasic в школе не считается наверно

наверноЕ всё-таки считается, потому что у человека, как я понял, по этому делу ноль знаний

Но почему не Си?

много не нужных (как минимум для начала) сущностей, для начала важно проработать алгоритмику в башке, а потом уже опционально лезть на нижний уровень (сейчас для этого всё меньше и меньше стимулов)

У меня, кстати, первым в школе был ершовский РАЯ.

читани 4167слов:

http://ershov.iis.nsk.su/russian/second_literacy/article.html

всеобуч в любом возрасте приносит пользу.

решай заниманительные(для увеличения фана ибо «играя обучайся») задачи - Смаллиан (Принцесса или тигр)(Какже называется эта книга)

прогай.( на чём угодно) для «души» -в том числе на бумажке набрасывая эскизы планов для себя.

математика это тот же текст , тока слова в ней(в отличии от алфовитной записи) очень короткие и предложения более жёсткие ну и слова(тежи имена переменных) очень в контексте.

а таблицу умножения - берёш клеточный лист бумаги и в ручную заполняеш каждую клетку в координатной четверти числом клеток которые оказались в охватываемом прямоугольнике - если память хорошая - пишиш словесный текст. в течении 2-3 недель таблица окажется в долговремменой твоей памяти.

Азек Азимов Чуство Силы (менее 3 КилоСлов) - это хорошо что таблицу умножения ТЫ не знаеш.

Почему нет ? Это возраст, когда мозги лучше всего работают. Начинать в чисто практических целях лучше с python, благо литературы по нему полно. Но после него учить тот же С «с нуля» будет посложнее, чем вообще не зная никакого языка.

учить тот же С «с нуля» будет посложнее

но зачем?

Вдруг человеку захочется себе скиллы еще поднять ?

Принцесса или тигр

о, классика!

скиллы можно поднимать и в сторону отличную от байтолюбства :)

и это правильно , конечно :)

«Teach Yourself Programming in Ten Years»
http://norvig.com/21-days.html

сам начал лет в 29

о_О я думал тебе лет 16-18?

Сошлюсь на этого анонимуса и добавлю, что можно взять какую-нибудь книжку с материалами школьных математических олимпиад и порешать.

С математикой приходится иметь дело нечасто, особенно если проект ведёт команда, а если и придётся - почти наверняка это будет что-то за пределами базового курса в университете, то есть никаких преимуществ у не-гуманитариев перед вами не будет. Например, однажды надо было найти параметры распределения Вейбулла по имеющимся статистическим данным, так хороший список способов сделать это нашёлся только в какой-то советской книжке 80-х годов, причём ни один из способов просто так не заработал, пока я не догадался сперва привести данные в более удобную форму (из набора точек в гладкую полиномиальную функцию).

Тебе 28 лет, радуйся, ты сениор автоматически, даже не умея программировать

Браво!

Отличная ссылка. Спасибо.

скорее топик стартеру - но в ответе тебе.

задачи обработки данных (строки глифив) - в них редко когда важны конкретные числовые номера символов и слова - достаточно различение и отношение порядка .

ТСу: если знаеш(понимаеш) как на улице дома свои координаты(имя улицы номер дома) получают - то значит и программирование вкуриш.

А в каком возрасте автоматически берут на системного архитектора?

Ну 28 - это как минимум сениор, но даже в 26 могут сделать архитектором ;) «Куплю кота, назову его сениором и буду его бить» DOU(c)

как троль тролю:

php ( я его почти не знаю) - он подходит для начинающего ибо своей составной частью php содержит гиганское число «словосочетаний» которые новичку понятны сразу(т.е иероглиф_словосочетания==известное_явление).

а вот затем происходит занятное - элочки людоедочки могут соревноватся кто знает 10 а кто 100 а кто 100 «словосочетаний» php начального уровня - когда программист ( и на том же php) - знает правила( и вагон исключений из них - которые и делают php «подходящим для начинающих»)

Никогда не позно. Учись.

самый легкий путь узнать - открыть СИКП. Если процентов 40% осилишь, можешь считать это успех, потом когда нибудь вернешься к непонятому. но самую базу прийдется гуглить

Математика - это не о числах, она вся - о символах и языках

в скрижали.

что против Сеймура Пейтона-Джонса?

а Пеано не замай.

Марков бог.

ты как программист(признающий языки как математику) - слово элементарное [которое тут допускает не менее чеми двухсмысленность(базовоеVSпримитивное) - и без него фраза остаётся несущей тотже(очисщенный от сравнительного измерения выступающих частей опонентов) смысл] зря фигурирует.

как это не прискорбно, но позно.

Степанов. Элементы программирования.

настоящая математика(ТМ) - это умение прогнозировать используя причино-следственное.

и умение вычленять модели в реальном мире на ходу.

Это чтобы в Гугле рабоать, а чтобы просто работать, то вполне ок

Так тогде же не «программирование», а «кодирование за еду»... И гугл тут не при чем. Вся фишка в способе мышления, который со временем превращается в привычку.

плохо. ИМХО NoWay, тебе уже поздно. Дело ИМХО даже не в возрасте, а в том, что ГСМ не способны к математике. А программирование == математика в чистом виде.

Тетеретики-снобы в треде. Все в машину Тьюринга!

Я к тому чтобы стать гуру до определенного возраста. А если человек работает, развивается и ему это нравится, то даже без карьерных высот человек может стать хорошим специалистом

Хорошая ли это идея:

Ознакомился с ценами на курсы и книги.

Придумал следующее: в 30 лет я иду работать программистом. Для обучения у меня есть, соответственно, два года. За эти два года мне нужно сделать следующее:

1. Купить и прочитать (с выполнением задач) книгу The C Programming Language by Brian Kernighan and Dennis Ritchie.

2. Пойти на курсы языка C в центр «Специалист» (Программирование на языке C (Си))

И после окончания этого курса, через некоторое время, пока все уложится в голове, пойти на следующий:

3. iPhone и iPad. Уровень 1. Разработка мобильных приложений под IOS (там преподаются, судя по программе курса, «основы Objective-C»)

4. Пишу свое мобильное приложение для IOS после этого резюме.

Не слишком ли претенциозно? И хорошо ли преподают в этом самом «Специалисте», при МГТУ им. Н. Э. Баумана?

Не ходи на курсы. Пустая трата времени (и денег). Лучше читай умные книжки и пиши свои проекты.

то есть для программиста PHP требуется еще помимо PHP и много других знаний, вероятно более сложных, чем PHP (и требующих длительного изучения). Так может, перечисленные выше языки не настолько просты, раз влекут за собой кучу обязательных знаний?

Они взаимосвязаны. И необходимость в них возникает при решении практических задач. Для начала изучения конкретного языка вполне достаточно ограничиться самим этим языком. Потом сам увидишь, в каких сопутствующих технологиях возникнет необходимость.

не, ну если для души, то какого черта сомневаешься? для души вообще ничего никогда не поздно!