Не поздно ли начинать изучать программирование «с нуля» в 28 лет?

А после сеансов с кодом понимаю, что плохо с математикой.

Ну расскажи, гений, что плохо с математикой, которая на тысячу лет имеет больше в своем развитии, чем программирование. По-твоему, Гаусс, Эйлер и другие великие математики были настолько глупы, что не замечали этого и не исправили? Ты просто неасилил её, математику.

Если есть желание, то стоит. Учиться никогда не поздно.

Ты о чем вообще? Я про то, что формат мыслительного процесса отличается при занятиях математикой и при программировании. Где ты в моих словах заметил упрек в сторону математики?

Я думал намного лучше будет… Намного лучше будет это все. И очень плохая математика, просто очень плохая математика! Было намного лучше, но на этот раз как-то не удалось.

Окей, ещё раз. Лично у меня, после занятий теоретической математикой мышление перестраивается, и я не сразу могу вьехать в написание кода. Верно и обратное. Это не значит, что я неосилил что-то из этого, я хотел сказать лишь то, что думать в этих двух областях нужно немного по разному

Если для души, то никогда не поздно. В мою бытность студентом, наш препод по теор. меху в свои 60 - с чем-то начал изучать шахматы. В смысле четал тонны книг и оттачивал мастерство на студентах. После такого примера у меня сложилось впечатление, что возможно всё.

Тот чел не распарсил твой тот пост, я же распарсил, но теперь ты не понял о чем я тебя спрашиваю.

Ты утверждаешь, что программирование ~ математика, но при этом утверждаешь, что мышление и там и там разное. Как так?

Если для души,

А если не для души?

А после сеансов с кодом понимаю, что плохо с математикой.

Где ты в моих словах заметил упрек в сторону математики?

Ты сломал мой парсер.

Ты сломал мой парсер.

Надо было использовать bison.

он видимо грит о стиле мышления и различиях в целях . математикам часто достаточно докозательства существования либо хоть какой-то процедуры конструирования обьекта с задаными свойствами

в программировании (в части дискретные разделов) - часто ещё налагается экстремальность(обычно минимальность)в числе атомарных операций

а вот , что программирование моложе математики это несколько излишнее обобщения современного инструмента(электроная выч машина) на всю область деятельности (программирование)

рецепт и есть программа.

метод решения той или иной измирительной задачи и есть программа.

и тебе(видимо) и топик стартеру как гуманитию хотящему программирования полезно ознакомится со взглядом из Степанов. Элементы программирования.

по его(Степанову) определениям египитский писарь генерирящий методы решения различных практических учётных задач и есть также программист.

с какими разделами теор математики занятия? не стеми ли где всякие бесконечно малые?

Не поздно. Начни с этого: http://habrahabr.ru/post/111099/

нет, у меня был курсач с дискреткой, там где всякие слова. Теоремку доказывал

нет, у меня был дискрач с курсеткой, там где всякие слова. Теоремку доказывал

Поправил тебя.

Устроился работать программистом, когда мне было 36. Правда, всю жизнь уважал и любил это занятие и всё время программировал что-то. Да, с 22-х летними конкурировать иной раз тяжко, но вполне возможно. Но это один серьёзный конкурент на 50 чел проходняка. Да и нет конкуренции в IT на работе. Потому как люди помогать друг другу привыкши. Тут главное - уметь решать проблемы.

Автор, а почему именно программистом? Почему не попробовать себя в музыке, поэзии, живописи? В мире много интересных занятий для творческих людей. Дизайн одежды, моделирование - да много чего, всего не перечислишь. И многие из этих занятий можно совмещать с компьютером. Вернее, для множества этих занятий компьютер может стать рабочим инструментом. Подумай.

Почему не попробовать себя в музыке, поэзии, живописи?

Занятия для нищебродов, годится только в качестве хобби.

Занятия для нищебродов, годится только в качестве хобби.

Занятие для ХУдожников. //Fixed.

Ты пьян что ли?

Учиться - не поздно. Вот то, что ты в себе развиваешь мысл «стоит ли, не поздно ли» - это нехороший симптом.

Учись, копайся в коде, лови кайф.

Даже если бы вам было 18 лет, то я бы вам не советовал. Сложная, изматывающая профессия, требующая постоянного, ежедневного обучения.

90% процентов малолетних программистов, которые вам сейчас тут с энтузиазмом советуют начать, сами к 30 годам сдуются и подадутся в разного рода манагеры.

Нужна особая тяга, способность восхищаться красотой логики. А вы про «тоску»... Не терзайте себя и своих (не дай бог) будущих коллег, и без вас ... хватает.

Нужна особая тяга, способность восхищаться красотой логики.

Ты уверен, что ты про программирование?

Нет, блин, я про водителя бульдозера.

Ну тогда я записываю тебя в

малолетних программистов, которые втирают всем про особую тягу, способность восхищаться красотой логики

правильно . не нужно конкурентов .

кстати, а как насчет того, чтобы стать крутым админом?

Для того, чтобы начать работать админом (и изучать админство) - необходимо предприятие, которое собственно нужно админить. При этом придется совершать ошибки, в процессе обучения. Со всеми вытекающими. Изучая программирование, предприятие не нужно, можно обойтись просто домашней машиной. К слову, небольшую домашнюю сеть я поднимал в свое время, но это не то. Да и работа админом, в России, в 90% случаев - это совмещение админ+аникейщик (примерно сейчас я этим и занимаюсь). Так что под столами придется сидеть регулярно, если конечно не устроиться в какую-нибудь мегакорпорацию. Это на мой скромный взгляд достаточно сложно, так как программист может создать какой-либо продукт, и использовать его в качестве портфолио при трудоустройстве, если он не молод и не обладает хорошим образованием/друзьями. Админ при трудоустройстве может, на мой взгляд полагаться только на богатую трудовую книжку.

Почему не попробовать себя в музыке, поэзии, живописи? В мире много интересных занятий для творческих людей.

Думаю, для этого необходимо родиться с художественным вкусом, как мне кажется, этому научиться нельзя. Ну и к слову, в студенческие годы я все это перепробовал. И не нашел себя. Программирование меня привлекает тем, что я получаю какое-то несказанное удовольствие, когда эта железяка, которая на мой гуманитарный взгляд работает за счет магии, начинает выполнять мои команды (за счет магии). Например, запустив компиляцию программы, и глядя на экран чувствуешь себя круче, чем пилот истребителя. Когда я рисовал акварелью, такого чувства, разумеется не было. То есть это меня привлекает сейчас более чем все остальное.

В общем, я решил начать изучать C, и через некоторое время Objective-C. Так как изучать PHP/Ruby/Python, вместе с их веб-фреймворками, с СУБД, с HTML/CSS, JavaScript, AJAX - похоже на гонку сразу за несколькими зайцами. Ибо хочется не просто изучить язык, а еще увидеть результаты своей работы, что важно.

не поздно. на самом деле мол. люди выходящие из «программерских» вузов знают очень и очень мало (иногда вообще ничего не знают). так что некоторые начинают «изучать программирование» не сильно раньше. ну а многие так и никогда и не начинают его изучать - так быдлокодят в теплом месте по чуть-чуть.

на самом деле в программировании есть не только само программирование, но куча лежащего рядом - тестирование, управление проектом, техписы, консультанты различные и т.п. оно само по себе не требует так такового обучения, но специализация не плохая, нормально оплачивается и на рынке востребована.
Так что если есть какие-то сомнения в «изучении программерства», то стоит и на них обратить внимание.

В общем, я решил начать изучать C, и через некоторое время Objective-C.

Смотря в кого вы метите. С отмирает - без опыта работы не очень много (да и с опытом не то чтобы сильно больше), Objective-C не требует для понимания изучения С.
Самое востребованное на рос. рынке в порядке востребованности - java, php, с#, Objective-C. остальное все *сильно* меньше требуется.

Objective C ничем не проще. Для разработки приложений под iOS нужно так же учить кучу фреймворков, принципы работы сети, форматы изображений, вполне вероятно, что по ходу дела потребуется изучить СУБД, HTML/CSS/JavaScript. По-мне выучить PHP и связанные технологии для создания простых сайтов проще и востребованнее.

Но на самом деле хоть слов страшных много, но на деле всё это ерунда и легко освоится на начальном уровне по ходу дела.

Ну и про С уже написали, отдельно изучать, конечно, не повредит, но если конечная цель - исключительно iOS, то вероятно это будет лишним.

C в целом для получения базовых знаний, изучения азов программирования, Objective-C - как мне кажется, просто является неплохим выбором.

Самое востребованное на рос. рынке в порядке востребованности - java, php, с#, Objective-C

После 1С ;)

C отмирает.

как Фортран.

Да чтобы я так жил, как Си «отмирает»! Он еще лет 80-100 отмирать будет, не меньше.

Он еще лет 80-100 отмирать будет, не меньше.

ваш выбор кобол.

С отмирает - без опыта работы не очень много (да и с опытом не то чтобы сильно больше), Objective-C не требует для понимания изучения С.

Ты идиот?

++

может это потому, что и «программирование» ты тоже изучил на уровне 7и классов?

Расскажи где в программирование используются производные, интегралы и прочее?

Программирование, само по себе, это математика. Независимо от качества. Даже самый быдловый быдлокодниг - это все равно математика.

Ну ОП имеет в виду именно арифметику же.

У тебя детсадовское представление о математике.

Нет, просто именно этот смысл в слово математика вложил ОП, ему и ответили, что такого в программирование почти нет.

Геймдев - как один из наиболее очевидных примеров.

Ну это уже специфично.

Ну это уже специфично.

Программирование вообще специфичная штука :)

Расскажи где в программирование используются производные, интегралы и прочее?

я тебе Кнут что-ли? Его читай, он это всё подробно расписал. Ну или вон из профессии, если Кнута не осилил.

ха! Можно подумать, что ты арифметику знаешь?! Ну напиши мне программу, которая два числа делит. idiv ессно использовать неспортивно.

Нужна особая тяга, способность восхищаться красотой логики

Нужно не красотой логики восхищаться, а уметь получать дурное удовольствие от построения моделей. Математики тоже касается.

я тебе Кнут что-ли? Его читай, он это всё подробно расписал. Ну или вон из профессии, если Кнута не осилил.

Я знаю где используется. Я хотел услышать от тебя примеры. Я знаю, что матан нужнен в геймдеве, работе с графикой, специфичных задачах. Но в общем случае он не нужен. Если говорить о мат.логике дискретке и прочем подобном, то да это нужно, но ОП то имел в виду совсем другое под словом «математика».

ха! Можно подумать, что ты арифметику знаешь?! Ну напиши мне программу, которая два числа делит. idiv ессно использовать неспортивно.

А что это ты меня тестировать удумал, типо ЧСВ повышаешь? Я напишу если надо. Но мне лень, мне U-boot отлаживать надо.

Я знаю где используется. Я хотел услышать от тебя примеры.

вот это зависит от того, что ты понимаешь под термином «программирование». Если это для тебя - расстановка чужих кнопок в чужих формочках, то примеров не будет. Как и математики. Если это для тебя - использование функций из чужих либ(не важно, glibc или php.ru), то тоже без комментариев. Ну а если я начну тебя грузить даже самыми примитивными базовыми структурами данных, ты мне наверное скажешь, что ты всё и так знаешь, и что велосипедов собирать не намерен. Про более сложные структуры ты меня тупо не поймёшь, ибо как можно научится ездить на камазе, если тебе даже велосипед трёхколёсный не осилить?

Ну ладно, вот тебе простой пример: почему не используют сортировку пузырьком, а используют qsort? А почему в ядре НЕ используют qsort, а используют сортировку Шелла? Чужие формулы и выводы НЕ принимаются, я сам могу википедиков открыть, САМ эти формулы выведи и осмысли. И не для меня, а ДЛЯ СЕБЯ. Тогда поймёшь, зачем эта математика нужна.

PS: я тебя не желаю тестировать. Я тебя _написать_ просил, публиковать - не нужно. Всё равно я этого читать не стану. Другое дело, что большинство таких пограмистов как ты, даже не знают, что такое деление, как оно реализовано, и сколько оно стоит.