Lisp

что такое есть в CL, для поддержки ФП, чего нет в питоне или перле?

1. оптимизация хвостовых вызовов (не в стандарте, но почти во всех реализациях)

(defun iter (n) (when (> n 0) (...) (iter (- n 1))))

будет выполняться также эффективно, как цикл

2. Нормальные лямбды.

3. Нормальные замыкания.

1. оптимизация хвостовых вызовов (не в стандарте, но почти во всех реализациях)

в перле есть

2. Нормальные лямбды.

тоже в перле есть

3. Нормальные замыкания.

и это в перле есть.

Перл - ФП язык?

2. Нормальные лямбды.
3. Нормальные замыкания.
и это в перле есть.
Перл - ФП язык?

Да. Пруф: http://perldesignpatterns.com/?LambdaClosure

Да.

Вот именно. А теперь вопрос: если ТС хотел ФП в вебе, зачем брать CL в котором полтора живых фреймворка, если с тем же успехом можно качать скилл ФП на перле, руби или (о боже) похапе?

если ТС хотел ФП в вебе

Вообще-то в топике «Решил прокачать скиллы на CL.... Хочу использовать Lisp...». А ФП уже вторично как противопоставление основного подхода лиспа против мейнстримового ООП.

Всё-таки в CL основной инструмент цикла в стандартной библиотеке mapcar, а в Perl for(...). Также как регекспы удобней учить на Perl, несмотря на то, что соответствующие библиотеки уже даже в Си есть. А если именно «ФП в вебе», то брать надо Haskell (плюс какой-нибудь Happstack).

Вообще-то в топике «Решил прокачать скиллы на CL.... Хочу использовать Lisp...». А ФП уже вторично

Вы плохо читали тему. Я специально спросил у ТСа - «почему лисп». На что был ответ: «Считаю что ФП гораздо разумнее использовать в своих проектах если заказчик и один из исполнителей ты сам. Стоит выбор: Haskell или Lisp. С Лиспом не знаком,но мой преподаватель советует Lisp так как вроде как лучше распараллеливать логику. »

Всё-таки в CL основной инструмент цикла в стандартной библиотеке mapcar, а в Perl for(...).

Во-первых в CL есть do и loop как основные инструменты цикла. mapcar делает не for, а foreach по списку, что, согласитесь, является частным случаем цикла.

Во-вторых в перле есть map, grep и т.п.

А если именно «ФП в вебе», то брать надо Haskell (плюс какой-нибудь Happstack).

Ну, если цель теоретическая - пощупать чистое ФП в вебе, то можно согласиться.

то такое есть в CL, для поддержки ФП, чего нет в питоне
или перле?

1. оптимизация хвостовых вызовов

Ага, только разработчик SBCL говорит, что лучше на неё не расчитывать, потому что это просто оптимизация и применяется не всегда.

2. Нормальные лямбды.

Анонимные лямбды просто вредны.

3. Нормальные замыкания.

В Python совершенно полноценные замыкания. При этом, когда я пишу на Python, то использую замыкания чаще, чем в CL, скорей всего из-за синтансиса, ибо в Python это нормально выглядит.

Анонимные лямбды просто вредны.

Ну это проблема общелиспа, в нормальных ЯП с этим все в порядке, т.к. у лямбды есть source location и имя не нужно.

В Python совершенно полноценные замыкания. При этом, когда я пишу на Python, то использую замыкания чаще, чем в CL, скорей всего из-за синтансиса, ибо в Python это нормально выглядит.

Я не понимаю, зачем вообще ты пишешь на CL? Макросы тебе не нравятся, анонимные функции не нравятся, DSL не нравится, синтаксис лиспа тоже не нравится...

Я не понимаю, зачем вообще ты пишешь на CL? Макросы тебе не нравятся, анонимные функции не нравятся, DSL не нравится, синтаксис лиспа тоже не нравится...

наверное чтобы перестать быть быдлокодером и примкнуть к илите.

Что не так с анонимными лямбдами?

Вообще-то все не так. Лямбды - лучший способ запутать код до полной нечитаемости.

Ну так не пользуйся. У меня не запутывается код почему-то.

Твой год с говнолямбдами кроме тебя никто не сможет прочитать.

Лямбды - лучший способ запутать код до полной нечитаемости.

Твой год с говнолямбдами кроме тебя никто не сможет прочитать.

И после этого мне будут рассказывать, что «разговаривать матами» - это нехорошо? Как хотите - буду тогда просто молчать.

Какая связь между блямбдой и матами?!? Кроме разве что того, что лямбда в приличном обществе тоже табу.

зачем вообще ты пишешь на CL?

Прежде всего интерактивная разработка, потом: CLOS, динамические переменные (в Python даже лексических нет), нет GIL, производительность (правда для Python я сейчас для некоторых задач использую PyPy и разница в производительности уже не так велика), SLIME, ну и наверное ещё разных мелочей набёртся.

как и в обществе кастратов секс

Что сказать-то хотел?

что это проблемы общества, так же как когда человек не видит аналогии, это не проблемы аналогии. только не проси следующим постом прямо сказать, что ты дуб, я не люблю прямо оскорблять

Ну конечно же, все общество идет не в ногу, одни лисперы ходят правильным строем. Сектанты такие сектанты.

все общество не равняй. Если в твоем обществе тебе сказали, что нельзя пользоваться огнестрельным оружием только потому, что им можно прострелить себе ноги, не нужно думать, что такое оружие не нужно всем, в т.ч. и людям умеющим им пользоваться. Да, извини, о5 аналогия.

аналогии - говно.

ага

Кстати, наткнулся тут на http://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/javaOO/lambdaexpressions.html. Может напишешь им как они не правы

Они начиная с Java 5 неправы и язык последовательно и планомерно портят.

там пример правильного использования лямбд есть и сравнение с тем что без лямбд.

с Java 5 неправы

а нововведения почти всегда воспринимаются в штыки, это уже особенность человеческого мозга.