Консоли Steam и будущие перспективы

А разве все эти плойки и ящики сейчас не «обычные компы»? Огороженные разумеется, но те же самые х86. Так что с точки зрения железа у них 0 преимуществ.

Касательно потреблядских аспектов я не специалист, но думаю что при грамотном подходе вполне может взлететь.

Для чего вообще люди покупают консоли, а не компьютеры? Ради эксклюзивов.

И при этом подавляющая часть мультиплатформы продается именно на консолях? Свежо предание...

Хотя в целом согласен, без топового эксклюзива это даже не пук в лужу, а неудачная попытка.

это США-там другой рынок,там покупают «все новое»

купят,и будет прибыльно,и через пару лет выйдет новая стимось2 с «спеками» в два раза выше текущих...

не пытайся понять

Тема интересная и важная, но обсуждали уже сто раз.

первый steambox на подходе
Steam Machines, offtopic и Linux, что будет в 2015?

Мы ждём-с. И когда Vulkan взлетит, то я думаю и здесь всё будет супер пупер. А так, комп для игр сейчас - 2к зеленых. А их приставка - +- 1к Такие дела.

Я-то думал люди покупают консоли чтобы не заморачиваться с конфигурациями компа или вообще без него обойтись. То что сделано для определённой консоли там без танцев пойдёт, не нужно себе дурацкий игровой комп собирать.

10 ноября вроде как должны поступить в продажу

Как вы думаете, получит ли Linux существенный толчок в плане игр после выхода консолей?

Ну вот смотри, с момента выхода Стима на Линукс, было портировано больше полутора тысяч игр. Это при том что о Стимосе тогда никто не знал. Valve дала разрабам платформу для распространения игр, портировала свои игры, объяснила как это делать и им теперь ничего не мешает делать игру сразу для трёх платформ (Win, Mac, Lin) либо портировать выпущенные. Дальше больше. SteamOS предоставляет, так скажем, центральную систему, под которую будут портироваться игры. И пофиг что там половина Убунты со стимом ставится. Результат есть. И он неплох, я считаю. На Маках разве много людей играет? Кто вообще возьмёт Мак для игр? Но выходят ведь игры на него, и их больше чем на Линуксе. Так что не думаю что дело сильно в популярности системы как игровой платформы. Главное что есть привычный способ распространения, есть поддержка игровыми движками.

Оптимизация игр под железо, надо полагать. Консоли не только ради эксклюзивов, игра для консоли гарантированно там работает без лагов и с приличным графоном, ибо оптимизация строго под один набор железа.

В своё время M$ жестоко отшил Гейба, не дав участвовать в «программе продвижения» Win8 (читай бабла не дал). Да ещё намекнул что типа у нас у самих есть система цифровой дистрибуции, а двоим на одном Боливаре — никак.

Может совпадение, кончено, но как-то с этих пор Гейб очень резко прозрел...

Не думаю, что «успех» здесь ключевое слово. Скорее это эксперимент, с целью практической демонстрации денежным мешкам возможности существования системы цифровой дистрибуции контента и без «решений» M$.

Самую большую ошибку, которую сделали Вальвы — использование слова «линукс». Ну, в каждом первом (современном) говнорутере — он. И в каждой говнотвприставке. И в большинстве телефонов. Так об этом же не кричат на каждом углу. Собсно сделав СтимОС и СтимБокс, Вальвы эту ошибку исправили.

Причём прошу заметить, производители — хотя и меньшинство — инициативу поддержали, ибо рынок PC бешеными темпами сливается в канализацию, и эксперименты с форм-факторами — один из немногих механизмов, который остался в наличии.

Никаких «революций» не предвидится, а в течение нескольких лет будет происходить (уже неоднократно происходивший) процесс «выгрызания» рыночной доли.

Для чего вообще люди покупают консоли, а не компьютеры?

Потому что дешевле. Удобно - включил и играй. И все игры у тебя точно пойдут и не будет никаких проблем.

По поводу стимбоксов:
Люди не понимают его. Думают, что это такая же огороженная консоль с которой ничего нельзя сделать, но стоит много.

А на Steam Machines таких эксклюзивов не будет. Все, что будет идти на Steam Machines, будет идти и на обычных компах. Так зачем покупать консоль Steam (заведомо устаревшую), если за эти же деньги можно купить полноценный комп и наслаждаться тем же Steam и многим другим?

Я хочу перенести рабочее место в гостиную, заменить своё офисное кресло на кресло-реклайнер, а под телевизором, где будут ящики в стенке, будут стоять все мои консоли + ПК.

Кто-то в таком случае готов купить паровую машинку сразу, кто-то может посмотреть на примерные возможности подобных формфакторов и заняться этим самим.

Мне лично хотелось бы в своей квартире всё сделать аккуратно, поэтому подобные устройства могут помочь.

Хотя в целом согласен, без топового эксклюзива это даже не пук в лужу, а неудачная попытка.

Вы не правильно на вопрос смотрите, вальве сделает качественный компьютер с стандартизацией под стимось и Linux.
И если не забудет про последнее то стимбокс будет покупаться не только для игр,
но и как обычный компьютер для работы под другим софтом и даже другими операционными системами.
При чём это будет не только очень качественный комп, но и очень стандартный,
что должны особо оценить админы офисных ПК и всяких терминалов.

Для чего вообще люди покупают консоли, а не компьютеры? Ради эксклюзивов.

http://www.vgchartz.com/weekly/42260/Global/

И много эксклюзивов видишь? MGS, GTA5, футбольчик, эксклюзив на эксклюзиве. Люди консоли покупают, чтоб не мучиться с говновиндой и всякими переустановками дров. Вот потому и будут стиммашины покупать. А может и не будут, посмотрим 10-го числа.

А ещё Valve сделает трансляцию игр на паровые машины. Вот это будет бомба.

Это геймеры отдают 30 тысяч, чтобы сыграть в какой-нибудь эксклюзив. Обычные люди берут консоль, потому что это дешево, просто и надолго.

ПК надо часто обновлять, чтобы новые игры шли. Следить за состоянием системы, чего многие не умеют, в результате чего даже неплохие машины превращаются в улиток.

Я правда не вижу, как бы Steam Machines решали эту проблему. Это же обычный ПК с геймпадом и стимом из коробки, который никак не сертифицирован, имеет бесконечное множество конфигураций, под которые специально вести разработку никто не будет. А цена при всем этом значительно превышает цену обычной консоли.

имеет бесконечное множество конфигураций, под которые специально вести разработку никто не будет

Я думаю, что яблосектанты в таком же духе говорили насчёт разработки приложений под Андроид. А поди ж ты — и пишут, и (в более-менее крупных конторах) имеют под рукой десяток аппаратов для тестирования.

Я думаю, что неправильно сравнивать написание приложений для смартфона и создание игр. У приложения чаще всего нет никаких требований к девайсу, за исключением версии андроида. При этом, отсутствие обновлений подразумевает, что если у пользователя есть андроид версии 5 и выше, то его железяка способна потянуть 90% задач.

Особняком стоят тяжелые игры, которые честно требуют крутого железа. Никто под девайс пятилетней давности оптимизацией не занимается. Так что сравнение с андроидом неуместно.

В случае консолей есть конкретное железо, под которое ведется разработка, и которое есть у миллионов людей по всему миру. Покупая игру ты знаешь, что она у тебя пойдет. Обновляй консоль раз в 10 лет и все будет пучком.

Sony & Microsoft могут контролировать этот процесс, потому что весь аппартный и программный комплекс производят сами. Без их разрешения и участия игра даже выпущена не будет.

А что со стимовскими машинами? У тебя просто есть ПК, в комплекте к корому шел геймпад и стим. Собран этот ПК, к слову, не Valve, а любым желающим. Их много.

В итоге не факт, что купленная тобой игра хорошо на нем пойдет. Все зависит от желания разработчика игры, драйверов к твоему железу и т.д. Эти люди ни перед кем не отчитываются и никому ничего не обещают. Тормозит? Покупай новую машину.

В итоге не факт, что купленная тобой игра хорошо на нем пойдет. Все зависит от желания разработчика игры, драйверов к твоему железу и т.д.

не «драйверов к железу», а драйвера к GF 9[6,7,8]0 , по большому счёту. CPU примерно одинаковые, и в будущем это похоже, не изменится, контроллер стандартный. Какое ещё железо их касается?

Я тебе не то, чтобы игры с ведроприложениями сравниваю, а просто говорю, что твой «здравый смысл» может банально не заработать в новом раскладе. Задача игроделов - не убегать от ответственности за качество, а зарабатывать деньги. А там уж как вывернет. Если потребуется ради этого оптимизировать под 10 наиболее распространенных конфигураций - будут оптимизировать.

Ну допустим. Это меняет суть вопроса или ты просто воспользовался возможностью поумничать?

Да. Для нас выйдет много казуалок и ААА. Просто посмотри на PlayStation и Xbox. Те, у кого их нет - для них, наверное, складывается иллюзия, что на них - одни лишь ААА. Нифига - бОльшая часть игр - это казуалки. В них очень здорово играть с гостями на геймпадах...

Стим машины будут такими же. На 100 казуалок - одна ААА.

Потому что дешевле.

С более дорогими играми?

С более дорогими играми?

В каком месте они более дорогие, не считая стран третьего мира, где габен демпингует цены, чтобы хоть что-то покупали?

Эксклюзивами в данном случае являются PC-only игры, как старье, так современные инди. Есть такие люди, которые не представляют как собрать игровой пк,как установить ОС и драйверы. И таких намного больше чем ты себе представляешь. И для них СтимМашина с установленным линуксом и стимом отличное готовое решение.

Ну во-первых и без региональных скидок бывает дороже (Far Cry 4 например). Во-вторых

Краснодар

Вот здесь более дорогие.

Зоопарковость PC это в первую очередь зоопарковость версий DX, которая обусловлена тем, что МС нужно продавать новые Винды и поэтому они корёжат DXовые API и не позволяют железячникам выпускать свежие версии драйверов под старые версии ОС (при этом новые версии OpenGL под WinXP производителями железа всё ещё выпускаются).
У паровой машины такой проблемы не будет. У всех будет последняя версия ОС и драйверов, а что касается железа - например Vulkan анонсирован для GF6XX+, можно ожидать, что и условный Vulkan 2.0 через 5 лет будет поддерживать GF9XX+, а что там будет через 10 лет - посмотрим, чем больше GPU по универсальности напоминает CPU, тем больше производительность становится единственной разницей между поколениями(при наличии драйверов, а они будут).
Да и что касается производительности - мне как-то попалась таблица сравнения одних и тех-же игр под XBox и PS3 - так после привычной мантры консольщиков о «всё оптимизировано гарантированно пойдёт» я был жутко удивлён - у большинства игр указанны либо 30 FPS, либо 1280*720, либо и то и то(у PS - пореже, у XBox - почаще). И это вы называете «Обновляй консоль раз в 10 лет и все будет пучком.»? _Так_ любая игра и на десятилетней паровой машине пойдёт, я гарантирую это.

Это меняет суть вопроса

э.. а какой был вопрос?
Зачем нужна Паровая машина?
Владельцу десктопа -почти низачем(если только он не хочет разделить компьютер для игр и работы), но если десктопа нет и человек почту и новости читает на телефоне/планшете, а работает на ноутбуке (или экскаваторе) - Паровая машина может стать лучшим дополнением, чем другие приставки.

И это вы называете «Обновляй консоль раз в 10 лет и все будет пучком.»?

Да. Ясное дело, что игра, выпущенная на старую консоль, не будет выглядеть, как выпущенная на новую. Технические ограничения. Факт в том, что все эти вопросы за юзера уже решены. Он просто вставляет диск и играет. Удобно же.

Остальное комментировать не могу. Возможность сделать хорошо еще не гарантирует хорошую реализацию. Поживем-увидим. Сейчас сложно загадывать, как все сложится на самом деле.

sp4 на bsd а толку?на bsd все новинки идут для ps4 разве? вряд ли что-то случится грандиозное. Больше интересно, если будет успех у 10 винды, и её зачистки компов от пиратки, ведь это потом могут и нам заставить внедрить.

Ясное дело, что игра, выпущенная на старую консоль, не будет выглядеть, как выпущенная на новую.

речь не об этом:

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Fra...

Если никого не смущает разное(и довольно паршивое) разрешение/FPS под PS4 и XBox One -почему разные характеристики Паровых машин должны смущать? Будет ролинг релиз, человек будет обновлять Stembox тогда, когда ему, на его телевизоре и в его играх будет не хватать производительности.

Да это уже сделано. Только при этом все равно требуется комп с виндой, с которого требуется вести трансляцию. Вот если бы была трансляция откуда-то с удаленного сервака, как Youtube с управлением...

Я это и имею ввиду, что будут на пароварки со своих серверов транслировать.

Я о таком не слышал, что именно со своих серверов. Т.е игры вообще не понадобится закачивать и устанавливать? Извини, но можно пруф?

Нет пруфов, я сам придумал. Есть же уже сервисы, которые именно игры транслируют со своих серверов - так почему Valve не сможет? Ресурсов у них достаточно.

Так нечего выдумывать то, чего может и не быть. Об этом Valve не объявляла. Создание таких ресурсов - очень сложная задача и в техническом, и в финансовом плане. Это же какие каналы нужны, чтобы обеспечивать нескольким тысячам, а то и десяткам тысяч человек одновременную качественную трансляцию какой-нибудь GTA 5, чтобы ничего не лагало. Еще более сложная задача - настроить маршрутизацию таким образом, чтобы и у человека из Москвы, и у человека из какого-нибудь Усть-Задрюпинска было одинаковое качество связи. Одно дело какая-нибудь Цивилизация 5, где быстрота не может негативно повлиять, совсем другое - всякие стрелялки.

Ахха. Диск... Да всё пучком будет. Методом «научного тыка» выберут лучшую реализацию (или 3-4) из множества и вперед. Главный плюс - удобство. И единая кодовая база для разработки, поддержки. Ну и наверное, не такие кабальные условия для распостранения, что и даст необходимый пинок.

Если выпустят эклюзивы с номером 3: Half-Life, Left 4 dead, Portal, может и взлетит. Без экслюзивов это обычный пека. Мне кажется, Гейб уже жалеет, что затеял игры с линуксом, потому и не шевелятся. Windows App Store никак не повлиял на продажи в стиме, так что смысла во всем этом портировании уже нет

Это же какие каналы нужны, чтобы обеспечивать нескольким тысячам, а то и десяткам тысяч человек одновременную качественную трансляцию какой-нибудь GTA 5, чтобы ничего не лагало.

Спроси у playkey. Хотя, у них не то чтоб качественно и не то чтоб не лагает.

Ну они уже вышли и всем насрать, так что уже считай не взлетело.

Что логично. Никаких плюсов нету и никто пиаром не занимался. О них тупо никто не знает.

Им бы зарелизиться вместе с PS4.

Так же бы и загнулись. В их продвижение никто не вкладывался. Им нужны какие-то крутые фичи, и чтобы о них трубили на каждом углу. Я не вижу причин, почему стоит покупать стим машину. А новую консоль от той же Нинтендо я наверняка куплю, хотя даже не известно, когда она выйдет.

Меня, кстати, удивляет, почему ось от плойки и хъящика до сих пор не вытащили из консоли и не запустили в эмуляторе. Неуж-то там такое суперское дрм?

Тогда бы краны вложились в продвижение и их точно брали бы как консоли с апгрейдами. Да еще и хоть какие-то игори уже были, в отличие от плойки.

Дрова для обычного декстопного железа кто писать будет?

я эти устройства никогда не тыкал, но думаю там мощное дрм сильно завязанное на самих железках, которое до сих пор почему-то никто не отреверсил... видимо не сильно надо

А так конечно да, если ось удастся вытащить, то учитывая современные технологии виртуализации это почти 100% производительности.

Для чего вообще люди покупают консоли, а не компьютеры?

Лично я для для того что бы играть в игры, а не глючные дрова, вирусы в венде, косяные директиксы, и прочие прелести половых отношений с ПК.

Ради эксклюзивов.

Есть и такие, но давай ты за всех решать не будешь. Для многих эксклюзивы не довод в пользу покупки консоли а конкурентное отличие. Зачем покупать консоль с yoba шутером и пластмассовой говнонграфикой, когда есть другая с экшенами.

А на Steam Machines таких эксклюзивов не будет.

Оно вообще консолью не будет. Консоль - это отлаженный, стандартизированный аппаратно-программный комплекс. Подключение геймпада ПК в консоль не превращает.

почему ты считаешь так? Если они сейчас ничего не делали для продвижения платформы, то почему бы тогда стали?

И ты не учитываешь, что люди покупают новые игры или играют в то, что уже есть. Никому не нужно покупать новое дорогое (а 700 usd это слишком дорого для консоли - конкуренты сейчас по 350) железо ради старых игр.

Нет. Вон AC: Unity — 20 fps.

И все игры у тебя точно пойдут и не будет никаких проблем.

Как это обеспечит SteamOS?