LINUX.ORG.RU
ФорумGames

На что ориентироваться?

 ,


0

1

Некоторые, выбирая конфигурацию нового компьютера ставят всё по максимуму. Учитывая цены на видеокарты, мне это не по карману :) Некоторые советуют из экономии брать всё на ступень ниже — лучше соотношение цена ÷ производительность. Примерно так я взял карту с большим рейтингом в попугаях, но без OpenCL, CUDA и Vulkan-а :)

Некоторые советуют брать конфигурацию под одну из топовых игр. Какую из современных игр по вашему мнению следует считать ориентиром?

★★★★★

Какую из современных игр по вашему мнению следует считать ориентиром?

В которую играть собираешься. Для одной 9800x3d не достаточно, но 580 карточки за глаза. Для другой 12100f выше крыши, но и с 4090 приходится идти на компромиссы.

altwazar ★★★★★
()

Я обычно на киберкурву ориентируюсь. Просто потому что это самая требовательная к железу игра из тех в которые я играю. Важно ещё разрешение учитывать, в котором играть собираешься. Я например в FullHD играю, мне больше не нужно, и 60fps меня устраивают, с этим среднебюджетные камни и видимокарты вполне справляются нынче.

А кому то вынь да полож 2к\4к, да без апскейла. А некоторые ещё и VR хотят, не к ночи будет упомянут. Тут уже совсем другие аппетиты ессно.

Ну и ещё специфику Линукса как игровой платформы нужно учитывать. В отличие от нативного виндового директикс транслятор директикса в вулкан имеет как достоинства, так и недостатки. Из достоинств — предварительная компиляция и кеширование шейдеров (убирает микрофризы при подгрузке уровней например, или при смене локаций), чему некоторые игруны в винде завидуют, и даже пытаются сами нечто подобное прикрутить.

Недостаток — работа с видеопамятью. ФПС падает резко и драматично когда её начинает не хватать и идёт обращение в системную. В винде ФПС тоже падает, но не так резко и без потери играбельности. Это обещают пофиксить уже который год, но пока результатов не особо видно... Отсюда проистекает следующее: чем больше видимопамяти — тем лучше играется. Игра обычно сама старается удерживать себя в рамках 8гб видеопамяти, но не всегда это удаётся. Поэтому 12-16гб видео лучше. IMHO под Линукс имеет смысл взять карточку поколением пониже и помедленнее, но с мозгами больше 8гигов, чем гнаться за производительностью с 8гигами. 4-6гб это вообще катастрофа.

Долгое время жил на 1660ПЕЧ с 6гигами, и это было больно, потому что практически всё хотело 8гигов и затачивалось под 8гигов. Прямо в mangohud было видно, как только 6гигов заполнялись начиналась боль.

Ну и ещё интересный момент заметил, Nvidia PRIME имеет смысл не только на ноутбуке. Если в десктопе камень с интегрированным видео — имеет смысл сделать его основным, подключить монитор к нему, а игры пробрасывать на дискретку через prime-run. Почему — ну потому например что ГУЙ, браузер, стимовский ланчер и прочее тоже расходуют видеопамять. И если у нас на дискретке её 8 потенциально может возникнуть дефицит, который в сочетании с вышеописанным может спровоцировать внезапные провалы ФПС. Кстати в винде память занятая оболочкой, браузером и прочим освобождается при запуске игры на весь экран, в Линукс — нет. Так что если использовать PRIME игре будут доступна вся память дискретки, а всем связанным с рабочим столом пусть встройка занимается, её для этого и придумывали.

Jameson ★★★★★
()

Никакую. Ориентируйся на браузер и видеоплеер.

А если бы у тебя были конкретные потребности - ты бы тут не спрашивал помощи их определить.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jameson

Поэтому 12-16гб видео лучше.

Под виндой тоже часто проблемы с 8 гб в играх. Но там где под виндой начинаются проблемы с видео памятью, под линуксом через трансляцию в вулкан игра заканчивается.

Тут всплывает беда с рынком современных карточек. 4060ti/16gb и 7600xt/16gb - железки с ужасным соотношением производительности и цены. По нормальной цене 3060/12gb так же слабовата и у нас соотношение еще хуже относительно других карт. Выбор сводится к 4070/12gb или 7700xt и выше.

altwazar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от altwazar

Ну вот из этих соображений до сих пор сижу на 3060/12gb. Для FullHD её хватает пока. Но Хуанг уже гонит кожаной плетью покупать 40XX лишив меня DLSS3, а с релизом 5 поколения наверное вообще свет выключит и играть запретит.

мужчина на сцене жестами сообщил что его зовут Хуанг

Jameson ★★★★★
()
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jameson

киберкурву

Кого?

Отсюда проистекает следующее: чем больше видимопамяти — тем лучше играется.

По-моему, это очевидно. Всем, кроме производителей.

IMHO под Линукс имеет смысл взять карточку поколением пониже и помедленнее, но с мозгами больше 8гигов, чем гнаться за производительностью с 8гигами. 4-6гб это вообще катастрофа.

Nvidia PRIME имеет смысл не только на ноутбуке. Если в десктопе камень с интегрированным видео — имеет смысл сделать его основным, подключить монитор к нему, а игры пробрасывать на дискретку через prime-run. Почему — ну потому например что ГУЙ, браузер, стимовский ланчер и прочее тоже расходуют видеопамять. И если у нас на дискретке её 8 потенциально может возникнуть дефицит, который в сочетании с вышеописанным может спровоцировать внезапные провалы ФПС. Кстати в винде память занятая оболочкой, браузером и прочим освобождается при запуске игры на весь экран, в Линукс — нет. Так что если использовать PRIME игре будут доступна вся память дискретки, а всем связанным с рабочим столом пусть встройка занимается, её для этого и придумывали.

Интересные наблюдения. Спасибо.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от question4

По-моему, это очевидно. Всем, кроме производителей.

Ну собсно нет, важно не то чтобы её было много, а чтобы её было достаточно. Для большинства нынешних игр 8гб — стандарт, и они заточены под 8гб. Больше восьми нужно для 2к\4к, VR и т.п. В винде и с 8гб играется вполне хорошо. А вот в Линукс уже не всё так однозначно, по причине кривого менеджмента видеопамяти.

Jameson ★★★★★
()

если речь о гейминге то первое что тебе нужно делать это брать топовейшую рязань с суфиксом X3D - топовая это та на которую хватит денег в месте с обвязкой в виде матери, БП и оперативой.

А дальше по нисходящей: 4090 - только если больше некуда девать деньги, тебе тупо нечем ее грузить 4080 - лучшее что можно взять за приемлемые деньги 4070 - если денег маловато но хочется комфорта

все остальное поекупать это только если ну совсем нет денег, но т.к. ты ранее купил топ основу копишь на новые 50ые невидии уровня 70-80 либо на 40ковки выше.

ПЫСЫ: это на основе личного опыта и опыта знакомым что обновили компы в прошлый год.

Noob_Linux ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Тарков

https://cs13.pikabu.ru/post_img/big/2021/04/13/4/1618291510149844699.jpg :)

требует топовых процов.

4-ядерный 3.6 ГГц — сейчас топовый?

question4 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от question4

Можно примеры?

X4 - про 30 фпс в затяжной игре можно не мечтать на любом проце. А в каждом втором ААА кинце 4090 не тянет с хорошим разрешением рейтрейсинг. Какому-нибудь monster hunter wilds мало как топового проца, так и топовой видюшки.

altwazar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Noob_Linux

топовейшую рязань с суфиксом X3D

На текущий исторический момент да, так. Я сам ни разу не AMDбой, но то что вытворяет сейчас интел мне активно не нравится.

Jameson ★★★★★
()

Indiana Jones and the great circle, у меня на RTX 4070 не хватает видеопамяти.

Я бы брал самое новое железо, что бы долго еще поддерживалось и была гарантия.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 1)

Игры с нелинейным упором в cpu, в которых потребность в нем появляется в зависимости от стиля, режима и продолжительности игры: факторио, x4 (интел лучше x3d в значимых местах), стелларис, римворлд, оксиджен нот инклудед, сатисфактори. Типичное положение дел для всякого рода песочниц.

Игры, где просто cpu не хвататет: тарков, хогвардс (желательно иметь cpu выше среднего), спейс марины 2 (желательно иметь хотя бы средненький), дрэгонс догма 2 (в городах и топовые лагают), monster hunter wilds (желательно топовый). И куча разных других игр самых разных жанров, так же сюда чаще всего попадают ммошки.

Тесты процов в играх делать сложно и затратно, так как ведут они себя там не предсказуемо и сложно по одним замерам делать выводы. Например, в x4 где у тебя 120+ фпс x3d райзены уделывают интелы, где до 30, там интелы лучше x3d.

altwazar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

4-ядерный 3.6 ГГц — сейчас топовый?

Нормальный фпс там на многих картах только на 9800x3d, сам в тарков никогда не играл и не планирую, но люблю понаблюдать за мучениями ряда стримеров.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

топовую игру на момент покупки.

И какая это сейчас?

Far Cry 6.

Минимальные системные требования Far Cry 6 (30 FPS)
    Процессор: Intel Core i5-4460 / AMD Ryzen 3 1200
    Видеокарта: NVIDIA® GeForce® GTX 960 4 ГБ/ AMD RX 460 4 ГБ
    Оперативная память: 8 ГБ
    Место на диске: 60 ГБ
    DirectX: DX12

Весьма скромно. Или подразумевались для 4K с трассировкой лучей? :)

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от question4

Ещё Atomic Heart.

Весьма скромно.

Я вообще-то не игрок. Если во что-то залипаю, то это старинные хиты. Я больше по ремонтам видеосистем. Для чего использую тестовые утилиты, либо игры, тот же Quake-II.

sparkie ★★★★★
()

Экран с VRR купи. Если без него, то начинаются страдания на ровном месте когда 55 кадров ощущаются как 30. И максимальная частота чтобы хотя бы 120, тогда ограничивать не придётся

DumLemming ★★★
()
Последнее исправление: DumLemming (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Noob_Linux

если речь о гейминге то первое что тебе нужно делать это брать топовейшую рязань с суфиксом X3D - топовая это та на которую хватит денег в месте с обвязкой в виде матери, БП и оперативой.

Это если игра критично процессорозависимая но таких мало. В среднем быстрая видеокарта важнее быстрого процессора. Лучше взять 4080 и рязань 7600, чем самую топовую, но карту 3060

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это если игра критично процессорозависимая но таких мало. В среднем быстрая видеокарта важнее быстрого процессора. Лучше взять 4080 и рязань 7600, чем самую топовую, но карту 3060

В среднем да, но игр таких много и по графике всегда есть возможность подстроиться, а по процу нет. Выбор сильно зависит от игровых предпочтений, бюджета и текущей ситуации на рынке:

  1. Карточки уровнем ниже 7700 xt и 4070 super/12gb стоят слишком дорого для своей производительности. Если выбор между 4060/8gb и 4070/12gb, то пожертвовать процессором практически всегда хорошая идея. Если между 4080 и 4070 super, то уже 50 на 50.

  2. Продолжительное время разница между дешевым 7600 и отличным 7800x3d была 110-130$, не брать в этих условиях 7800x3d было безумием. Сегодня он дороже на 260-270$, а у нас так и просто в три раза. В то же время на волне популярности x3d интеловский 13600kf можно было за 200$ (жаль не у нас). На 9800x3d сегодня разве что в бенчмкарках посмотреть можно, он стабильно доступен только у перекупов в штатах под 800$. Цены колбасит на процессоры так, что расклад меняется раз в 2-3 месяца.

altwazar ★★★★★
()
Последнее исправление: altwazar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от question4

Так какая карта все-таки? А то загадка получается: высокий рейтинг, но карта максимум dx11. По-моему это какая-то древность. Но это не бьётся с высоким рейтингом. Dx12 появился в 2015 году. Драйвера и nvidia и amd поддерживают его ещё лет на 5 вниз, например для gtx 400-й серии.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А также, что у тебя за потребности в играх: fps, разрешение экрана.

Если достаточно все скромно, игры в разрешении не выше 1080, fps 40-50, бюджет ограничен, но хочется всего современного, бери рязань 7600 и карточку rtx 3060 с 12 гб. И 32 гб ram. Хватит для всего в средне-высоких настройках. И будет возможен апгрейд и проца и видюхи.

anonymous
()

Бери самую дорогую из тех что можешь себе позволить. Любую игру можно настроить под работу на более-менее свежую карточку из топовых, где-то разрешение сбавить, где-то эффектов, где-то фпс снизить.

Из свежего AAA, какой-нибудь Black Myth Wukong:

Processor: Intel Core i7-9700 / AMD Ryzen 5 5500 Memory: 16 GB RAM Graphics: NVIDIA GeForce RTX 2060 / AMD Radeon RX 5700 XT / INTEL Arc A750

Ваха:

Processor: AMD Ryzen 7 5800X / Intel Core i7-12700 Memory: 16 GB RAM Graphics: 8 GB VRAM, AMD Radeon RX 6800 XT / Nvidia GeForce RTX 3070

neumond
()
Ответ на: комментарий от neumond

Processor: Intel Core i7-9700 / AMD Ryzen 5 5500 Memory: 16 GB RAM Graphics: NVIDIA GeForce RTX 2060 / AMD Radeon RX 5700 XT / INTEL Arc A750

Processor: AMD Ryzen 7 5800X / Intel Core i7-12700 Memory: 16 GB RAM Graphics: 8 GB VRAM, AMD Radeon RX 6800 XT / Nvidia GeForce RTX 3070

Лучше сразу забыть про всякие минимальные и рекомендуемые требования, их от балды пишут и они часто не имеют ничего общего с реальностью. Для вуконга 2060 - минимум, где придется играть с мыльной картинкой с 40. А в спецс маринах рекомендуемые даже с небольшим запасом для комфортной игры.

Порой разработчики вставляют железо в требования по их стоимости и там появляются всякие 5900x/7900x процессоры, которые в среднем на уровне 5600x/7600x и требуют для этого правильного раскидывания нагрузки по ядрам (без этого могут быть неожиданные просадки в играх).

altwazar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

4060 и 3060 от nvidia. Они сейчас топ на стиме, на который я и предлагаю ориентироваться. Из чего можно предположить, что для большинства игр их вполне достаточно. Если твои собственные предпочтения выходят за пределы этого, тут уж нужно смотреть конкретные системные требования и ориентироваться на них.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Упор нужно все равно делать на максимально мощную видеокамерту, кто бы там что не говорил но связка слабый процессор + мощная видеокарта в большинсвте игр лучше чем связка средний процессор и средняя видеокарта, и тем более лучше чем мощный процвессор+слабая видеокарта. Многие игры с мощной видеокартой и слабым процессором позволят выставлять максимальные настройки графики

Teac
()

И еще не стоит забывать что от разрешения монитора очень многое зависит, чем выше разрешение тем быстрее упирается в видеокарту в любой игре

Teac
()