Вопрос по протоколам

Ты немного уровни попутал.

Нужда не отпадает. Если сервер в твоей подсети, то нужно знать его MAC. Если не в твоей — нужно знать MAC шлюза.

А конкретнее можно? Вот вырезка из статьи с хабра

Сетевой уровень, на котором используются IP-адреса, используется поверх канального уровня (на нём используются MAC-адреса, задающиеся производителями сетевой карты). Отправляя IP-пакет, компьютер должен обернуть его в Ethernet-фрейм, указав MAC-адрес получателя (или шлюза)

Где именно? Как бы IP-пакеты инкапсулируются в Ethernet, тут всё верно

Сравни: Ethernet-фрейм и IP-пакет.

Прямо по твоей же ссылке: в блоке Data лежат, цитирую: “IP,ARP, etc.” так что не так? Сетевой уровень работает поверх канального

Всё верно. В чём вопрос тогда?

Вопрос в том, где ТС перепутал уровни. Пока я твою мысль уловить не могу.

ТС задал такой вопрос:

каким образом выходит так, что нужда в знании MAC-адреса получателя отпадает с использование TCP/IP, если, по сути, TCP/IP вложен в Ethernet

Вопрос некорректный, так как нужда в знании MAC-адреса получателя не отпадает. MAC не нужно знать отправителю IP-пакета. А у свитча в памяти таблица «IP-MAC», он отправит куда нужно в соответствии с ней.

у свитча в памяти таблица «IP-MAC»

define «свитч». Если говорить об «свитчах» в понимании L2-switch, что обычно и имеется в виду, то там IP-адреса вообще до фонаря, у них таблица «MAC-port». Вот L3-switch (маршрутизаторы) - там да, «IP-MAC+port».

Ну и некорректность вопроса - это немного в другую степь, ИМХО.

То есть, получается, каждый маршрутаризатор/свитч: будь то мой или уже покрупнее(у провайдера), они как бы соединены друг с другом и знают MAC-адрес друг друга, верно? Таким образом, мне при пересылке TCP/IP пакета нужно указывать в Ethernet фрейме не MAC получателя, а MAC интернет-провайдера, верно?

Верно.

Тебе надо изучить документацию вот по этой ключевой фразе: «7-ми уровневая модель osi». Сейчас ты задал вопрос, который подразумевает пересказ базовых понятий.

Я изучу, но это вопос не дает мне покоя. Кстати, подскажи, пожалуйста, мой тезис сверх верен или я где-то ошибся? Просто ткни, а я уже найду в чем ошибка.

Т.е. каким образом выходит так, что нужда в знании MAC-адреса получателя отпадает с использование TCP/IP, если, по сути, TCP/IP вложен в Ethernet.

Когда ты хочешь послать пакет на определённый адрес, Linux определяет по своей таблице маршрутизации адрес ближайшего перевалочного пункта, который ближе к назначению, чем текущий хост. Обычно это шлюз в подсети. Из ARP таблицы берётся MAC адрес того устройства, к данным спереди пристыковывается Ethernet заголовок, в адрес назначения вписывается MAC адрес шлюза, пакет отсылается в сеть. Если в ARP таблице нет подходящей записи, перед этим делается широковещательный запрос «у кого IP такой-то? Ответь». По ответу вычисляется MAC адрес.

Шлюз разбирает IP адрес назначения, выясняет, куда дальше пересылать пакет. В Ethernet заголовке он меняет адрес назначения на MAC адрес устройства, которому пересылает пакет. Всё продолжается, пока пакет не дойдёт до получателя, или пока у него не кончится TTL (time to live).

вообще IP пакеты могут не только через Ethernet передаваться, другие протоколы тоже есть

Там ответ на твой вопрос.

Вкратце, Ethernet - это канальный уровень, IP - сетевой. Зная ip-адрес, твоя машина смотрит в таблицу маршрутизации и видит шлюз, через который можно добраться до этого ip-адреса(сетевой уровень), после чего через arp-запрос выясняет mac-адрес шлюза и далее на канальном уровне идёт обмен между твоим компом и шлюзом. Далее шлюз смотрит свою таблицу маршрутизации и узнаёт ближайший маршрутизатор, через который можно добраться до целевого ip-адреса(сетевой уровень) и точно так же выясняет mac-адрес этого маршрутизатора, после чего передаёт ему данные на канальном уровне. И эти действия повторяются на каждом маршрутизаторе, пока данные не дойдут до компьютера-получателя.

TCP же - это ещё уровнем выше. Это уже транспортный. А я тебе только что пересказал часть этой самой сетевой модели OSI. Так что лучше сходи и сам почитай. Пересказ всегда хуже оригинала.

Спасибо большое. Очень хороший ответ.

Я понял :) Спасибо большое.

Рекомендую книжку Олифер, Компьютерные сети, Часть I Как раз вышло новое издание.

http://www.olifer.co.uk/new_rus/books_rus_files/annotations/all_books-final-n... http://www.ozon.ru/context/detail/id/34377072/