Debian и несвободное ПО

0

1

Дорогой нефти всем. Вопрос к людям, разбирающимся в теме Free Software. Итак, я подумываю перейти на Debian и всецело поддерживаю идею свободного софта. Но я не хочу страдать из-за отсутствия важных проприетарных компонентов. Опустим тему драйверов на всякие Wi-Fi и видеокарты, допустим свободные дрова на них лежат в ядре. Но ведь помимо этого в других дистрах (арч, манджара, убунту) есть и другие non-free компоненты. Например проприетарная система для обновления uefi и microcode для процессора. Как я понимаю, исправления таких уязвимостей как Meltdown и Spectre находятся именно в этом микрокоде, тогда получается, что дебиан не защищён от них? В общем, я хочу определиться с тем минимумом фирмварей, которые будут мне необходимы для нормальной работы, но с поправкой, что никаких бесполезных фирмварей быть не должно. Просьба высказываться только знающим людям. Желательно хотя бы в общих чертах обрисовать тему всей этой проприетарщины или направить на нужную литературу. P.S.Извините за такой сумбур, но в интернетах по этому делу информации - ноль, а документация у дебиана - никакая.

Ссылка

←	Как добавить события в календарь KDE?

На стартует система с флешки

→

└─> apt-cache search microcode
mupen64plus-rsp-hle - high-level rsp emulation for mupen64plus
mupen64plus-rsp-z64 - low-level rsp emulation for mupen64plus
mupen64plus-video-arachnoid - Arachnoid high-level graphics emulation for mupen64plus
mupen64plus-video-glide64 - Glide64 high-level graphics emulation for mupen64plus
mupen64plus-video-glide64mk2 - Glide64Mk2 high-level graphics emulation for mupen64plus
mupen64plus-video-rice - Rice's high-level graphics emulation for mupen64plus
mupen64plus-video-z64 - low-level rdp emulation for mupen64plus
needrestart - check which daemons need to be restarted after library upgrades
simh - Emulators for 33 different computers
tkgate - Tcl/Tk based digital circuit editor and simulator
amd64-microcode - Processor microcode firmware for AMD CPUs
firmware-amd-graphics - Binary firmware for AMD/ATI graphics chips
firmware-misc-nonfree - Binary firmware for various drivers in the Linux kernel
intel-microcode - Processor microcode firmware for Intel CPUs
iucode-tool - Intel processor microcode tool
microcode.ctl - Intel IA32/IA64 CPU Microcode Utility (transitional package)
mupen64plus-rsp-hle-dbg - high-level rsp emulation for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-rsp-z64-dbg - low-level rsp emulation for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-video-arachnoid-dbg - Arachnoid graphics hle for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-video-glide64-dbg - Glide64 graphics hle for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-video-glide64mk2-dbg - Glide64Mk2 graphics hle for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-video-rice-dbg - Rice's graphics hle for mupen64plus debug symbols package
mupen64plus-video-z64-dbg - low-level rdp emulation for mupen64plus debug symbols package

shell-script ★★★★★
(23.04.20 20:20:27 MSK)

Ответ на: комментарий от shell-script 23.04.20 20:20:27 MSK

То же самое касается и проприетарных дров.

shell-script ★★★★★
(23.04.20 20:21:44 MSK)

Ссылка

4.2

извините за такой сумбур, но в интернетах по этому делу информации - ноль, а документация у дебиана - никакая.

Есть non-free и в Debian.

Artamudo ★★★★
(23.04.20 20:28:47 MSK)

в интернетах по этому делу информации - ноль

Ваши навыки гуглинга пробили недосягаемое дно.

Deleted
(23.04.20 20:35:46 MSK)

Ответ на: комментарий от Artamudo 23.04.20 20:28:47 MSK

Читай внимательнее мой вопрос.

LinuxGgeek
(23.04.20 20:55:15 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Deleted 23.04.20 20:35:46 MSK

Ну, если в гугле есть ответ на этот вопрос, тогда ссылки в студию.

LinuxGgeek
(23.04.20 20:55:56 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от LinuxGgeek 23.04.20 20:55:15 MSK

Какая-то надуманная проблема. Ты же не на одноплатнике сидишь, чтобы фильтровать фирмварь.

Как я понимаю, исправления таких уязвимостей как Meltdown и Spectre находятся именно в этом микрокоде, тогда получается, что дебиан не защищён от них?

Mitigations уже есть в ядре по дефолту.

Artamudo ★★★★
(23.04.20 21:06:13 MSK)

Intel и AMD - разработчики ядра Linux. Тебе это хоть о чем-то говорит?

~~qtm~~ ★★★
(23.04.20 21:48:30 MSK)

Ссылка

https://wiki.debian.org/Microcode

TheAnonymous ★★★★★
(23.04.20 22:00:37 MSK)

Ссылка

Ребзя, прошу заметить, вопрос был не только про микрокод, это просто как пример, там ещё куча другой фирмвари.

LinuxGgeek
(23.04.20 22:07:12 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от Artamudo 23.04.20 21:06:13 MSK

Mitigations уже есть в ядре по дефолту.

Без микрокода не все работают.
Другое дело, что микрокод ещё зашивается в биосе, так что если биос обновлённый то отдельный пакет в ОС может и не нужен

TheAnonymous ★★★★★
(23.04.20 22:10:47 MSK)

Ссылка

Тоже мне никакая документация. Это у тебя никакой уровень пользователя.

По первой же ссылке «debian install cpu microcode» Google выдает вполне полную инфу, как это делать.

Вкратце — есть в Debian этот микрокод. Он несвободный, но если подключишь contrib non-free секции — ставится одной командой.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
(23.04.20 22:10:51 MSK)

В общем, я хочу определиться с тем минимумом фирмварей, которые будут мне необходимы для нормальной работы, но с поправкой, что никаких бесполезных фирмварей быть не должно.

Сейчас допью кофе и начну гадать на его гуще...

Железо какое у тебя?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
(23.04.20 22:16:00 MSK)

Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid 23.04.20 22:16:00 MSK

Я же написал, без учёта дров на железо…

LinuxGgeek
(24.04.20 10:15:34 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid 23.04.20 22:10:51 MSK

Прошу внимательно читать тему, я в курсе, что он есть, я в курсе, как его поставить. Я же совсем не это спрашивал. И вопрос не в микрокоде одном только. Он просто как пример.

LinuxGgeek
(24.04.20 10:17:15 MSK) автор топика

Ссылка

Ответ на: комментарий от LinuxGgeek 24.04.20 10:15:34 MSK

Какие несвободные фирмвари необходимы для работы ОС без учета драйверов на железо? Ответ очевиден: никакие.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
(24.04.20 10:25:06 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от LinuxGgeek 24.04.20 10:15:34 MSK

Более того, есть несколько дистрибутивов GNU/ Linux (в том числе и debian-like), которые вообще не включают в себя несвободные компоненты любого рода. Единственные их ограничения — не на таком широком списке железа способны работать и ряда прикладного ПО нет в принципе. Но GNU/Linux на ряде железа сам по себе работоспособен без проприетарных компонентов уже давно.

https://www.gnu.org/distros/free-distros.html

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
(24.04.20 10:30:59 MSK)
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid 24.04.20 10:31:30 MSK (всего исправлений: 1)

Ссылка

документация у дебиана - никакая

Кошмар просто:

https://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/ch09.en.html#_hardware_drivers_and_firmware

По вашему вопросу: кроме микрокода для процессора всё ставится по потребности. Есть железка, которая не работает без firmware – ставите пакет с её прошивкой. У меня, например, помимо intel-microcode стоит firmware-realtek – потому что есть такая сетевая.

Rootlexx ★★★★★
(24.04.20 11:28:47 MSK)

Ответ на: комментарий от Rootlexx 24.04.20 11:28:47 MSK

А что скажем с системой обновления uefi? Не помню точно как называется.

LinuxGgeek
(24.04.20 11:30:15 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от LinuxGgeek 24.04.20 11:30:15 MSK

А что скажем с системой обновления uefi?

Я ХЗ, что это. Если имеется в виду fwupd – он есть.

И вообще, у Debian неплохой поиск по пакетам: https://www.debian.org/distrib/packages

Rootlexx ★★★★★
(24.04.20 11:34:46 MSK)

Ссылка

Или полностью свободный дистр, или тащите проприетарные компоненты. Уточняйте лицензию компонентов. В чем трагедия?

Meltdown и Spectre

Паникерская хрень без задач.

xDShot ★★★★★
(24.04.20 13:12:03 MSK)

Ссылка

Опустим тему драйверов на всякие Wi-Fi и видеокарты, допустим свободные дрова на них лежат в ядре.

Ох уж эти лицемеры. Не лежат, так накатим из non-free, а потом все равно поговорим об идеях.

anonymous
(24.04.20 14:12:31 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 24.04.20 14:12:31 MSK

Опустим, потому что в моём случае они как раз лежат. Иди своей дорогой, троллейбус.

LinuxGgeek
(24.04.20 14:59:50 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от LinuxGgeek 24.04.20 14:59:50 MSK

Опустим, потому что в моём случае они как раз лежат.

Ну так удали их, если ты не лицемер, зачем они тебе? Их наличие не соответствует твоим взглядам.

anonymous
(24.04.20 15:11:35 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 24.04.20 15:11:35 MSK

Откуда удалить, из ядра? Ты я смотрю, тоже что-то там удалял, и в зависимостях удаляемого пакета оказались твои мозги.

LinuxGgeek
(24.04.20 17:03:37 MSK) автор топика

Ссылка

Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.

←	Как добавить события в календарь KDE?

General

На стартует система с флешки

→

Похожие темы